[新聞] 台大教師淘汰率應1成?教授怕重演南韓悲劇

看板AfterPhD (博士後)作者 (逍遙山水憶秋年)時間1月前 (2024/10/26 08:40), 1月前編輯推噓13(1309)
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高教海豹/台大教師淘汰率應1成?教授怕重演南韓悲劇 2024-10-26 07:30 聯合報 / 記者馮靖惠 台大教師因無法升等而離開的比率低於0.8%,有一說認為新陳代謝太低,建議參考美國史 丹福大學設定嚴格淘汰率,例如要求每門課要有10%修課學生拿F,同時淘汰同樣比例的不 適任教師。但也有教授認為,不是淘汰率的問題,是根本沒人要來,「只有棍子,蘿蔔不 夠大,成效有限」,且台大的環境沒優秀到讓人拚死拚活都要待下來。也有人提醒手段太 激烈,恐重蹈韓國科學技術院 (KAIST)2011年悲劇。 為表揚優秀校內學生,台大自111學年起增設「台大校長獎」,各學系前2%課業表現優異 的學士班學生,可免去一年學雜費。台大內的大系每屆有70、80名學生,換算下來一屆也 只有1.5個名額,有台大副教授認為「遠遠不夠」,建議參考美國史丹福大學,把全額獎 學金比例拉高到10至15%,並設定嚴格淘汰率,例如每門課最後10%的修課學生拿F,同時 淘汰同樣比例的不適任教師,這樣才能促進台大整體新陳代謝。不過該名副教授也坦言, 這肯定會讓多數台大師生無法接受。 適任與否標準難認 台大師:嚴格淘汰太鷹派 然而也有不少台大老師認為設定嚴格標準淘汰師生的做法太「鷹派」(Hawkish),手段 太過激進。老師在教學上是否「不適任」,標準很難認定。以評估學生程度來說,成績的 參考價值也沒那麼高。更關鍵的是,台大的環境根本沒有頂尖、優秀到讓人才拚死拚活都 要待下來,反而會讓人才往沒有那麼多壓力的地方跑。 一名台大社會科學院資深教授表示,淘汰率沒有放諸四海皆準的標準。西方國家的學術市 場大,老師要離開、或校方要重新招人,都不困難。台灣市場小,離開的老師不一定好找 工作,系所重新招人也不容易。 不是淘汰率問題 「台大薪資不高沒人要來」 「台大聘人條件仍然是最大問題」,這名社科院教授說,台大薪資不高,就很難找到理想 人才,如果某個學校訂出高淘汰率、但同時端出高薪,是可以接受。中國大陸20年前就這 樣做,薪水相當不錯,但要求一定的產出,沒到標準就走人。但如果只有棍子,蘿蔔不夠 大,優秀的人才不會優先考慮接受聘僱。 台大醫學院教授楊偉勛則表示,以台大現在的薪資,研究資源的貧乏,及教學的繁重,有 些系所都找不到老師,「所以不是淘汰率的問題,是根本沒有人要進來」。 台大社科院教授說,台大薪資不高,很難找到理想人才,如果某個學校訂出高淘汰率、但 同時端出高薪,是可以接受。示意圖。圖/聯合報系資料照片 台大社科院教授說,台大薪資不高,很難找到理想人才,如果某個學校訂出高淘汰率、但 同時端出高薪,是可以接受。示意圖。圖/聯合報系資料照片 南韓KAIST懲罰性學費政策 逼師生走上絕路 還有台大教授提醒,如果台大設定嚴格淘汰率,「必須考慮韓國科學技術院 (KAIST) 2011年發生的悲劇」。 南韓考試制度,向來以「地獄級」聞名,南韓十大學府中,除了為人熟悉的 SKY(包括延 世大學、高麗大學與首爾國立大學) 外,另一所近年經常名列前茅的是韓國科學技術學 院(KAIST)。 MIT前教授徐南杓2006年起被委任為KAIST校長,力圖把 KAIST 打造成「韓國MIT」。原本 KAIST所有學生的學費與生活費,都由國家全面資助。徐南杓上任後強勢改革,要求學生 的成績必須維持校方的最低「3.0」學分標準,才能繼續享受此福利,否則便會按每1%的 比例,繳交額外6萬韓元學費。韓科院過去3年就收到高達46億韓元(約合新台幣1305萬元 )的懲罰性學費。徐南杓也要求,全校所有的課程改成全英語授課。 ★珍惜生命,若您或身邊的人有心理困擾,可撥打 安心專線:1925|生命線協談專線:1995|張老師專線:1980 而這些措施,被認為是引發該校師生輕生潮的導火線,一年之內,有四名學生和一名教授 發生悲劇,包括在國際機器人奧林匹克競賽中屢獲大獎殊榮的學生,因為微積分連續兩次 未達標準墜樓;之後三名學生也因不堪課業壓力而尋短。很多老師則因同情學生,在分數 上私下放水或自掏腰包補貼學生學費,輕生的這名教授,就是因為被質疑挪用研究費而遭 懲戒,走上絕路。2013年徐南杓退任後,KAIST才取消了懲罰性繳付學費政策。 https://vip.udn.com/vip/story/122866/8315693 頂尖科學家/新排名竄起 台大教授上榜為何不寒而慄? 2024-10-19 07:30 聯合報 / 記者馮靖惠 最近學界流行、去年創立的新科學家排名「ScholarGPS」, 得以看出研究者長期跟近期 的耕耘成果,然而這個排名為何讓上榜的台大教授「不寒而慄」,進而感嘆學者要「揚名 立萬」不容易,一輩子的研究是否就「蓋棺論定」?學者追求的目標究竟是什麼?是否真 如部分資深學者所言「沒信心才去看排名」?每年各種排名出爐,放煙火式的議論之後, 更重要應是觀察「團隊有沒有持續下去」。 入高排名榜單 藍崇文:研究能否蓋棺論定? 總部位於美國的ScholarGPS,應用人工智慧、數據挖掘、機器學習和其他數據科學技術, 同時考量生產力(發表物數量)、品質(被引次數)、影響(h指數)等指標,分析擁有 超過2億篇出版物和30億次引用的大型資料庫,對全球超過3000萬名學者和5萬5000家機構 在各個領域、學科和專業方面進行排名,是國際認可的學術排名機構。 台大化工系教授藍崇文說,在ScholarGPS「晶體生長」領域(crystal growth)排名那麼 前面,他很訝異,畢竟他不是論文掛帥的教授,在一個小領域排名很前面,依個專家是重 要肯定。 「學者要揚名立萬真的不容易。一輩子的研究,是否就蓋棺論定?」藍崇文瀏覽高排名榜 單, 發現許多領域知名大師都在裡頭, 讓人「不寒而慄」,他自謙地說,「我在其中, 很心虛」。 另外大家比較熟悉的科學家排名還有「科睿唯安(Clarivate)」每年評選一次的「高被 引學者」(Highly Cited Researchers),以及美國史丹福大學「全球前2%頂尖科學家」 (World's Top 2% Scientists)。 排名全球0.23% 侯惠澤:排名促進學者交流 國立台灣科技大學應用科技研究所特聘教授侯惠澤在ScholarGPS的「教育科技」( Educational Technology)領域學者中,排名全球0.23%(全球第68名, 台灣第3名), 在「interactive learning」子領域中則排名全球0.16%(全球第10名)。侯惠澤也連續 多年入選「全球前2%頂尖科學家」。 侯惠澤表示,科學家排名本身僅是研究表現的一個參考維度,評估學者並非僅看學術發表 排名,同時要看其研究在社會實踐上的影響以及落地化貢獻影響力,不過科學家排名本身 的確可客觀呈現各領域學術聲望的部分輪廓,方便學界認識全球各領域的重要學者,甚至 認識更多不是來自全球排名較前的大學的傑出學者,促進學者間積極正向交流。 侯惠澤也提到,排行榜本身的規則也值得關注,例如「全球前2%頂尖科學家」根據全球最 大的引文摘要資料庫 Scopus,不只看單一引用率或篇數指標,而是依據多重關鍵指標, 的確可以提供較為綜合與整體的績效排名。 高嘉宏:排名佳代表團隊有新血跟持續耕耘 台大醫院副院長高嘉宏位居2024年 「全球前2%頂尖科學家」 國內臨床醫學科學家第四名 。ScholarGPS「hepatitis」近5年排名全球第17名,終身排名24名。 高嘉宏表示,ScholarGPS分成兩類,「終身」跟「過去5年」,得以看出研究者長期跟近 期的耕耘成果。每個排名都有不同的算法。 去年創立的「ScholarGPS」目前受矚目的程度,似乎沒有像史丹福的Top 2%。高嘉宏解釋 ,Top 2%有史丹福大學冠名,且有個別學者的國際、國內跟領域的整體排名,比較能吸引 大眾跟媒體注意;ScholarGPS為私人公司,用獨特演算法收集跟分析個別研究者的大量數 據跟資料,應有一定精準度。假以時日應該也會獲得學術界跟媒體的關注與報導。 不過高嘉宏申「每個排名後面都有一個團隊。」比起終身排名,高嘉宏更在意「近5年」 的年度排名,若排名佳,代表團隊持續有年輕人加入,且在某個領域持續耕耘,努力。有 些團隊可能因為教授退休,其他成員沒辦法承接研究,當年度排名就會受到影響。「一個 團隊的建立,年輕人的提拔、人才的培育,如何傳承跟創新是最重要的。」 他表示,每年排名出來,新聞就像「放煙火」湊個熱鬧,風風火火後更重要的應是觀察「 某個團隊有沒有在該領域持續下去?」 高嘉宏說,每個排名有不同權重及計分方法。差一名、兩名,程度是否就有高低之別,可 進一步討論,也不代表第一名就做得比第二名、第三名好,這只是相對客觀的評分標準, 對研究做得好的人是一種鼓勵。然而排名就跟民調一樣,「看看、聽聽就好」。真正在排 行榜裡面的人當然很開心。沒有入榜的話就繼續努力,終有一天會進去。 生醫教授:做mRNA得獎的 有在2%之內嗎? 「做研究的初衷和目的,不是為了要發表論文,或者拿到什麼獎項,或者登上某個排行榜 」,高嘉宏以臨床醫學為例,做研究的目的還是希望把研究成果轉化成治療指引,真正幫 助到病人,也希望能夠培養更多優秀年輕人持續投入,各個領域才會不停進步,這也才是 教育的目的。 談到「前2%科學家排名」,一名大學生醫領域教授直言「做信使核糖核酸(mRNA)得獎的 ,有沒有在2%之內?台灣最重要的學術獎,科技部傑出研究獎得主,有多少人在這2%名單 上?」他認為排名看看就好。跟其他行業一樣,「沒有信心的才去看排名」,真正大老會 在乎這些排名嗎? https://vip.udn.com/vip/story/122866/8298221?from=vipudn_hotlist_story -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.87.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1729903244.A.0D1.html ※ 編輯: zkow (140.112.87.154 臺灣), 10/26/2024 08:42:06

10/26 09:03, 1月前 , 1F
先把指導七年當慣例的砍掉就好
10/26 09:03, 1F

10/26 11:20, 1月前 , 2F
淘汰法規在哪裡?不要最後每次打官司都打輸
10/26 11:20, 2F

10/26 13:41, 1月前 , 3F
第一段完全不知道在寫啥 升等淘汰率跟學生當人比率有啥關聯
10/26 13:41, 3F

10/26 13:42, 1月前 , 4F
而且新陳代謝是指淘汰老的換新的,不是這種用升等卡掉新人
10/26 13:42, 4F

10/26 13:42, 1月前 , 5F
的行為啊
10/26 13:42, 5F

10/26 15:39, 1月前 , 6F
現在玩法都是對新進老師搞可持續性的竭澤而漁啊...
10/26 15:39, 6F

10/26 21:25, 1月前 , 7F
要弄嚴格的淘汰率可以啊 薪資有對等嗎 現在大學真的很有
10/26 21:25, 7F

10/26 21:25, 1月前 , 8F
趣 找人都要精英 進來以後還要嚴格把關 然後薪水確實買
10/26 21:25, 8F

10/26 21:25, 1月前 , 9F
房都很困難 這...到底是哪來的自信啊
10/26 21:25, 9F

10/26 22:55, 1月前 , 10F
就是已當上大教授ㄉ要加薪並嚴格刷掉後輩的意思啊
10/26 22:55, 10F

10/26 23:27, 1月前 , 11F
好恐怖 要淘汰也是老教授吧 研究產出早就….
10/26 23:27, 11F

10/27 09:23, 1月前 , 12F
難怪沒人要讀博 可笑薪水還要年年嚴格篩選 碩士讀完進業
10/27 09:23, 12F

10/27 09:23, 1月前 , 13F
界薪水很容易就有助理教授等級 還不用在博班被荼毒多年
10/27 09:23, 13F

10/27 09:36, 1月前 , 14F
美國cs博畢 業界20萬美金起跳。不到10萬月薪是給土博
10/27 09:36, 14F

10/27 09:36, 1月前 , 15F
的缺
10/27 09:36, 15F

10/27 09:38, 1月前 , 16F
7年產生器不清掉,沒人想當土博
10/27 09:38, 16F

10/27 18:46, 1月前 , 17F
只給香蕉,還想要獅子的標準篩選?
10/27 18:46, 17F

10/27 18:48, 1月前 , 18F
現在薪水就只比高中老師多一點,還要嚴考核淘汰?
10/27 18:48, 18F

10/27 19:42, 1月前 , 19F
高中老師大多二十出頭就開始教書喔 博士開始書晚了十年以
10/27 19:42, 19F

10/27 19:42, 1月前 , 20F
上 薪水卻跟高中老師差不多而已 cp值來說根本超低 高中老
10/27 19:42, 20F

10/27 19:42, 1月前 , 21F
師年年甲等還有考績獎金 大學還想嚴訂淘汰率 瘋了嗎
10/27 19:42, 21F

11/10 00:28, 1月前 , 22F
把新進老師淘汰掉,讓大老們去上課吧
11/10 00:28, 22F
文章代碼(AID): #1d73gC3H (AfterPhD)
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