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[問題] 信用卡代購算違反銀行法嗎?

看板Bank_Service (銀行服務)作者 (KYO)時間4年前 (2020/04/13 12:17), 4年前編輯推噓19(19推 0噓 48→)
留言67則, 18人參與, 4年前最新討論串1/1
查了不少違反銀行法的新聞跟判例，大部分違反都是銀行法第29條匯兌的部分，但是 大部份的案例，都是買家匯入新臺幣的金額，再由代儲儲值淘寶的代幣到帳戶，因為 支付寶是可以代幣1:1退款人民幣，是明確違反銀行法匯兌的沒有問題。 總整理：大多代儲有兩人以上配合，並有臺幣轉別幣的情形。 但如果情況換成是買家匯款到代購的臺幣銀行帳戶，再由代購線上刷信用卡購買買家 指定的商品，這樣也算是違反銀行法29條匯兌的部分嗎? 流程：買家--->代購--->商品--->買家--->交易完成 代儲、代付、代購，前兩者的區別我不太懂... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.252.131.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bank_Service/M.1586751466.A.ABC.html ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/13/2020 12:18:24 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/13/2020 12:21:41 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/13/2020 12:24:13
推
04/13 12:24, 4年前 , 1F
代付，我下單你幫我付，代儲一樣；代買，你邦我買我
04/13 12:24, 1F
→
04/13 12:24, 4年前 , 2F
給你錢，中文有那麼不好哦
04/13 12:24, 2F
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04/13 12:26, 4年前 , 3F
為什麼前兩者容易違法?一樣都是以買家收到商品為目的
04/13 12:26, 3F
推
04/13 12:36, 4年前 , 4F
代買你給他同幣別 沒違法 你給他不同幣別 一樣違法
04/13 12:36, 4F
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04/13 12:37, 4年前 , 5F
是幣別的問題 你有幣別不同 就是地下匯兌
04/13 12:37, 5F
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04/13 12:43, 4年前 , 6F
如果商品通路是海外刷卡，這樣幣別不同算違法嗎？
04/13 12:43, 6F
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04/13 13:00, 4年前 , 7F
有點好奇你研究這個是為了什麼
04/13 13:00, 7F
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04/13 13:17, 4年前 , 8F
代買標的物只要是實體商品,應該不致於違法.因為商業行為
04/13 13:17, 8F
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04/13 13:17, 4年前 , 9F
算是零庫存賣家用外幣進貨後用台幣賣給買家
04/13 13:17, 9F
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04/13 13:18, 4年前 , 10F
前述推文所謂違法是指本文中的銀行法29條
04/13 13:18, 10F
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04/13 13:31, 4年前 , 11F
本身是司法從業人員，只是好奇29條的匯兌行為是什麼定
04/13 13:31, 11F
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04/13 13:31, 4年前 , 12F
義
04/13 13:31, 12F
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04/13 14:14, 4年前 , 13F
是從業人員，那你函詢主管機關不就得了
04/13 14:14, 13F
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04/13 14:16, 4年前 , 14F
少打一個前，而且我也只是一個基層而已
04/13 14:16, 14F
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04/13 14:26, 4年前 , 15F
同樣好奇，網路上一堆美國信用卡代刷的不違法嗎？
04/13 14:26, 15F
目前找到的案例都是臺灣買家要買海外商品，買家國內匯款，代購用他國幣在通路付款， 這種都會被判刑，可是如果是買家匯款臺幣給代購的臺幣帳號，代購用臺灣信用卡刷外國 通路商品，交易幣別一定不是臺幣，感覺臺灣稍不注意就觸銀行法 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/13/2020 15:54:15
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04/13 16:30, 4年前 , 16F
我去國外刷外幣買東西回來用台幣賣，這樣違法？
04/13 16:30, 16F
上述行為如果都是乖乖繳稅都沒事，但我上面打的狀況是買家需要先付出一個金額，後續代購才從通路購買物品給買家，順序不一樣，也導致判例結果不一樣 ※ 編輯: lf2net4589 (223.139.124.79 臺灣), 04/13/2020 16:55:41
推
04/13 17:06, 4年前 , 17F
有判例嗎？有時候類似行為但執行順序不同可能有不同解讀
04/13 17:06, 17F
推
04/13 17:12, 4年前 , 18F
04/13 17:12, 18F
→
04/13 17:13, 4年前 , 19F
像這篇他下面有提到一些類似結果但是過程不同的狀況
04/13 17:13, 19F
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04/13 17:39, 4年前 , 20F
那helpbuy版一堆代刷代付都違法了？
04/13 17:39, 20F
推
04/13 18:16, 4年前 , 21F
淘寶代買本來就違法喔 已經有判例出來了
04/13 18:16, 21F
推
04/13 18:19, 4年前 , 22F
我是針對helpbuy 代刷代付的那種 是有判例的 隨便googl
04/13 18:19, 22F
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04/13 18:19, 4年前 , 23F
e都有
04/13 18:19, 23F
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04/13 18:33, 4年前 , 24F
錢錢 錢物的差別吧
04/13 18:33, 24F
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04/13 20:21, 4年前 , 25F
我也有看到那篇文，最大的差別是多了買家匯款到代購戶
04/13 20:21, 25F
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04/13 20:21, 4年前 , 26F
頭的這個部分，不知道這個是什麼概念，銀行法好像就把
04/13 20:21, 26F
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04/13 20:21, 4年前 , 27F
所有第三方交易給列為違法行為
04/13 20:21, 27F
→
04/13 20:26, 4年前 , 28F
但目前實際判刑的共同點是買家匯款給代購，代購直接從
04/13 20:26, 28F
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04/13 20:26, 4年前 , 29F
國外使用當地貨幣儲值或購買，這樣交易方式就規避掉臺
04/13 20:26, 29F
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04/13 20:26, 4年前 , 30F
灣的銀行換匯手續費，而代購使用信用卡購買也相對被視
04/13 20:26, 30F
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04/13 20:26, 4年前 , 31F
為國內交易，是沒有海外交易的手續費
04/13 20:26, 31F
→
04/13 20:28, 4年前 , 32F
所以本文的部分才提問，如果跟買家收取臺幣，代購也使
04/13 20:28, 32F
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04/13 20:28, 4年前 , 33F
用臺灣信用卡購買買家指定通路的商品，是否也構成違反
04/13 20:28, 33F
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04/13 20:28, 4年前 , 34F
銀行法29條
04/13 20:28, 34F
→
04/13 22:14, 4年前 , 35F
只要你的錢從台灣銀行系統循正常管道出境就沒事
04/13 22:14, 35F
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04/13 22:15, 4年前 , 36F
那筆錢視同匯出國外..賣家不能用台灣帳戶收錢
04/13 22:15, 36F
目前提及的問題是，買家匯款到代購戶頭，代購使用臺灣發行信用卡購買國外商品交付給 買家，目前有看到類似的例子被判刑，但那是因為有儲值到支付寶的過程導致。 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/13/2020 22:31:42
推
04/13 23:06, 4年前 , 37F
其實多半有違法 因為代購者通常是自訂匯率以匯差來獲利
04/13 23:06, 37F
所以helpbuy那邊稱作服務費。
→
04/13 23:07, 4年前 , 38F
除非用台灣信用卡刷出來的台幣金額+手續費的方式 才能避免
04/13 23:07, 38F
→
04/13 23:09, 4年前 , 39F
我覺得信用卡的台幣外幣轉換是透過銀行發生的,只要交付標
04/13 23:09, 39F
→
04/13 23:10, 4年前 , 40F
跑一家店買一樣物品 跟買同一樣物品十件 代買費如何計算?
04/13 23:10, 40F
的確一般代購計算公式的服務費會直接變成十倍。
→
04/13 23:11, 4年前 , 41F
的物是實質商品,交易的幣別都是經由銀行轉換為台幣金額,
04/13 23:11, 41F
→
04/13 23:11, 4年前 , 42F
如果買十件一樣物品的代買費是十倍 就有可能落入匯差定義
04/13 23:11, 42F
→
04/13 23:12, 4年前 , 43F
買方和代買者之間並無直接或間接發生匯兌,這真的是有趣的
04/13 23:12, 43F
→
04/13 23:12, 4年前 , 44F
問題
04/13 23:12, 44F
匯兌行為也包含國內一般轉帳，但是目前不確定是不是代購行為觸法，一般的交易行為只 有消費者跟銷售者，但是透過代購就變成三方交易，消費者、代購者、銷售者，也有看到 判例說這樣子的消費模式，消費者有意圖隱藏金流行為所以判刑，所以我就很納悶是不是 銀行法第29條可以無限上綱。
→
04/13 23:15, 4年前 , 45F
我覺得要看到判決書才能說是不是支付寶的環節
04/13 23:15, 45F
→
04/13 23:18, 4年前 , 46F
信用卡無法儲值支付寶..但支付寶可以提領成現金
04/13 23:18, 46F
→
04/13 23:18, 4年前 , 47F
應該是刷卡換現金的問題
04/13 23:18, 47F
很久以前使用淘寶的經驗是可透過支付寶信用卡付款，至於判例內的信用卡是中共發行還 是臺灣發行沒有明說，不知道甚麼時候淘寶把國際信用卡的支付方式獨立出來，但大多數 的判刑，都有很明確的地下匯兌，大致上可以歸類成，代購最終貨品狀態是臺灣金融機關 可不可以掌握金流。 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/14/2020 00:14:23 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/14/2020 00:24:11
→
04/14 00:23, 4年前 , 48F
支付寶付款=/=支付寶儲值..付款可以用信用卡..但是代儲
04/14 00:23, 48F
→
04/14 00:24, 4年前 , 49F
有些是開賣場讓你用信用卡付款..實際上是儲值支付寶
04/14 00:24, 49F
所以我也有提到，代購使用中共發行的信用卡付款也是地下匯兌的一種，因為金流沒辦法 被臺灣金融機關掌握，所以用中共信用卡付款等同於儲值支付寶。 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/14/2020 00:29:12 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/14/2020 00:36:47 ※ 編輯: lf2net4589 (103.252.131.195 臺灣), 04/14/2020 00:38:13
推
04/14 01:08, 4年前 , 50F
看了幾篇判決書，這個定義包山包海耶
04/14 01:08, 50F
→
04/14 01:08, 4年前 , 51F
有代買2千被判快2年的 好恐怖
04/14 01:08, 51F
推
04/14 01:13, 4年前 , 52F
看起來只要是a任何形式給b台幣, b任何形式給a人民幣就
04/14 01:13, 52F
那如果是A請B國外代購故給B新臺幣，B直接使用臺灣發行的信用卡代購A指定的商品並交付給A，是否還是違反銀行法？
→
04/14 01:15, 4年前 , 53F
算 如a轉帳給b, b儲值or代刷a的帳號 這樣就有a<->b
04/14 01:15, 53F
那這樣隔壁代購是否全部都算違法了
→
04/14 01:16, 4年前 , 54F
直接匯兌的關係 看起來這種的判決書很多
04/14 01:16, 54F
※ 編輯: lf2net4589 (223.139.124.79 臺灣), 04/14/2020 01:17:24 ※ 編輯: lf2net4589 (223.139.124.79 臺灣), 04/14/2020 01:32:58
→
04/14 07:20, 4年前 , 55F
台灣怎麼可能查的到銀聯卡的交易？
04/14 07:20, 55F
如果一直有不特定帳戶轉帳進同一個帳戶，而且錢只進不出，銀行會不會懷疑？ ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 08:49:27
推
04/14 10:46, 4年前 , 56F
親朋好友出國玩，我給他台幣請他幫忙買東西，這樣違反
04/14 10:46, 56F
如果是現金交換就沒問題，現金交換有排除
→
04/14 10:46, 4年前 , 57F
銀行法？
04/14 10:46, 57F
推
04/14 11:26, 4年前 , 58F
一般這種規定不會到親朋好友間，通常都是只有商業行為了
04/14 11:26, 58F
法條沒規定適用範圍，所以有匯兌行為就全適用，但是通常親友不會賣自己親友吧？
→
04/14 11:27, 4年前 , 59F
所以樓上不用擔心
04/14 11:27, 59F
推
04/14 14:03, 4年前 , 60F
這樣說來導遊個人換鈔給團客方便應該也算地下匯兌囉,慘…
04/14 14:03, 60F
除非是現金換現金，非現金幣別轉換一定要透過銀行才合法，私下交換一定違反銀行法，哪天旅客覺得換少了去隨便提告隨便一個罪名，檢察官都會順便調查是否違反銀行法 ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 15:50:20 ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 15:52:40 ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 15:55:36 ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 15:57:00 ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 15:57:51 ※ 編輯: lf2net4589 (42.77.10.24 臺灣), 04/14/2020 15:59:18
推
04/14 22:44, 4年前 , 61F
所以跨幣別現金換兌可以?那PTT站方在禁什麼?
04/14 22:44, 61F
推
04/15 10:05, 4年前 , 62F
跨幣別現金換兌可以？那可以在網路上徵外幣？
04/15 10:05, 62F
推
04/15 13:00, 4年前 , 63F
導遊會在境內就跟你換嗎？
04/15 13:00, 63F
推
04/15 15:48, 4年前 , 64F
銀行法真是廣啊．．．
04/15 15:48, 64F
推
04/15 22:33, 4年前 , 65F
有些客人可能會在還沒上機前就想跟你換錢了.....
04/15 22:33, 65F
推
04/18 07:08, 4年前 , 66F
重點應該就是這整個過程是不是都在合法的管道上跑的概念
04/18 07:08, 66F
推
04/18 07:12, 4年前 , 67F
以原po所說的交易過程，都是法律認可的管道， 所以是ok的
04/18 07:12, 67F
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