Fw: [討論] 台中捷運綠線與紫線直通的可行性

看板Civil (土木)作者 (永遠的獨行貓)時間3年前 (2021/04/13 18:32), 3年前編輯推噓3(3010)
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※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1WTBFFz2 ] 作者: HotKid (王子大人) 看板: MRT 標題: [討論] 台中捷運綠線與紫線直通的可行性 時間: Tue Apr 13 04:55:41 2021 台中捷運紫線(大平霧線),目前預計在上半年就會舉辦說明會了。 之前就一直在想這條線當初怎麼沒與綠線一同規劃成台中環線, 而現在綠線蓋好了,能直通的設計可能就會受限, 但我還是蠻希望直通的,因為可以共用機廠必定能降低建造費用與少徵收土地, 而且減少轉乘通常是可以增加搭乘意願的。 先從綠線起點 G1 圓山新村(大坑)站來看,目前站點設計在松竹路與軍福十六路路口處, 這站我覺得要設計與紫線連通應該問題不大, 因為就直接直行松竹路至祥順路即可。 https://i.imgur.com/SflRHs8.png
問題在於南端的直通方式,最大眾的想法應該是接至現存的大慶站, 以轉彎曲率半徑100公尺來規劃, 大慶站要越過鐵路大概有200公尺的長度可以進行抬升趴越, 應該是可行的。 https://i.imgur.com/MZAV5Iu.jpg
不過這種銜接方式會有些許疑慮: 1.列車有交會的問題 https://i.imgur.com/GfAlghx.jpg
大里往大慶站就會與大慶往豐樂公園有交會的狀況, 雖然這種問題是用號誌可以解決的, 但台灣在捷運規劃上似乎都很避免這種情況。 (所以往北屯機廠的路線也是立體化避開,北捷北投站也是) 2.要環狀跑必須在大慶站倒車行駛。 3.大慶站月台若沒新增,在未來,區間班次控制上會受限制。 (無法像北投站那樣分區間月台) 4.興建途中可能會短暫影響捷運運行。 而我則是有以下想法: 就是在三民西路南側設置一個新站, 這個新站與豐樂公園和大慶站分別距離820公尺、740公尺, 以捷運規劃來說還算容許的距離, 並且十三期發展起來這站應該很可觀。 https://i.imgur.com/u0i6NUc.jpg
而設置這個新站最主要目的是要兩個島式月台(如圖), 讓環狀路線與往高鐵路線可以分開, 並且往南利用立體交會的方式錯開, 交會前長度約160公尺應該是合理可行的。 這種方式就可以避免列車交會的問題, 環狀行駛的方式是順暢不用倒車的, 也應該可以在不影響目前綠線運行的情況下施工。 而且,這樣的設計方式,讓北屯-高鐵線與環狀線的重疊區間變成在舊社到三民西路, 剛好是市區段,以預期使用狀況來說也合理。 https://i.imgur.com/5FZu7HH.jpg
但這樣的設計方式會有個缺點,就是大里旅客要利用大慶站轉乘台鐵會稍嫌麻煩 (需至三民西路站換路線,不然就是多新增一個大慶南站。) 不好意思好像字有點多,希望不會造成大家閱讀困難... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.107.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1618260943.A.F42.html

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推 改建現有路線是有困難 但高架比地下好改
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況且地下也能改了 東京那邊改過幾條地下的
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(包含既有隧道岔出新的聯絡線等小改造)
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※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:17:56 文章一直被手機吃,有夠崩潰... ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:36:59 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:45:48 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:49:11 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 05:52:37

04/13 08:14, 3年前 , 4F
短短一條延伸大坑可行性從送審到現在應該快一年了都還沒
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好,政府單位效率真的..
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延伸段交通部通過後,國發會就沒消息了... 不過這段延伸最怕的是彰化段彰化縣不知道有沒有錢能蓋

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sim city 台中 開放公測
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04/13 09:25, 3年前 , 7F
唉,綠延卡多久了,這行政效率……^_^
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04/13 10:05, 3年前 , 8F
雖然我是紫線受益者,但這條不期不待,不受傷害...
04/13 10:05, 8F
確實...藍橘線都要203X了,不過紫線工期可能較短?

04/13 10:32, 3年前 , 9F
重點是延伸大坑才幾公里審快一年呵呵那其他條不就..
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04/13 10:44, 3年前 , 10F
真的是典型台灣行政效率 軍功寮跟經補庫站址都是原本
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04/13 10:44, 3年前 , 11F
公園或公部門空地 完全沒什麼徵收環評問題 有夠會拖
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就跟藍線一樣,當初早點蓋徵收費少很多...

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然後前朝因應捷運路線考量要剷除 搬遷 軍功公墓 結果
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04/13 10:45, 3年前 , 13F
換人做後消息又沒了 這個有得等了 搬遷公墓整個同意遷
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走要花好幾年
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04/13 10:57, 3年前 , 15F
既然接三民西路口增站也是個大工程 那就乾脆順便也接進
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04/13 10:57, 3年前 , 16F
大慶做三岔線吧
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而要在既有綠線上增載 有考慮基柱橋墩負重嗎= = 在兩側
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04/13 11:01, 3年前 , 18F
以雙單線通過比較可行吧
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沒有要在原路線增載,冂字框柱就可以趴過現存綠線了

04/13 11:43, 3年前 , 19F
三民西路站交會的構想我很支持,但這樣紫線有要在大
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慶站設站嗎,我自己是覺得可以在台鐵南側蓋紫線站體
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,然後跟大慶站南下月台東端連起來
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04/13 12:06, 3年前 , 22F
推構想
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啊,看到了,就是原po說的大慶南站
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04/13 13:15, 3年前 , 24F
推,其實把環線標紫色就好了XD
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也行,不過在地圖上會覺得紫綠有一堆轉乘站XD ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 15:03:19

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就是上海地鐵3、4號線共線段的感覺
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04/13 15:17, 3年前 , 26F
8+1線道要用ㄇ字門柱... 所以我才說沿兩側蓋就好了啊
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走兩側若要減少吃地,使用偏心單柱造價可能不見得比較便宜?

04/13 15:26, 3年前 , 27F
推一下,其實我很多年前就有類似構想,不過好像不是
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發在這版上,不過這篇講的更詳盡了。
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04/13 15:28, 3年前 , 29F
當初幻想橘線走育德路都能成真了,希望這篇也有機會
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成真
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不過其實紫線的最大問題應該不是南北段怎麼走,而是
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中間段要怎麼走
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我甚至覺得,要不要分兩階段,先把南北段先蓋起來,
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中間那段等明朗一點了在來考慮怎麼蓋
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中間段看起來就是好蓋與服務人口兩者間要做取捨 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 15:33:48 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 15:36:04

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其實可以設計成兩種區間 一個區間走環狀
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另一個區間走高鐵<->北屯站
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嗯嗯 我最後一段有畫。

04/13 16:17, 3年前 , 37F
推認真研究,我覺得就算不讓他們直通運行,至少共用機
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廠可能也是好的
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沒錯,畢竟北屯機廠設計容量很大

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其實共用機廠就必然要直通了吧,除非把大坑延伸線劃
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04/13 16:25, 3年前 , 40F
給紫線
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04/13 16:38, 3年前 , 41F
其實民生大道方案已經不敢期待了,那紫線中間段似乎
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也只能走河岸了,不然太平也沒有啥像樣的南北向幹道
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能用來蓋捷運了。
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太平真的路太小,可能進太平市區都要用疊式高架了 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 17:10:22

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疊式高架也不是萬能,還是要有一定的寬度,太平南北
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04/13 18:01, 3年前 , 45F
向道路除了河堤外,光要找有18米甚至15米寬的都很難
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04/13 18:01, 3年前 , 46F
,更別提線型了。
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樹德路路寬20公尺,跟新北環狀的板南路一樣。 但線型可能真的就不優了,還得考慮轉彎用地。

04/13 18:02, 3年前 , 47F
覺得討論這個需要土木專業介入,方便我轉civil版嗎?
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可以的~我也覺得需要土木來解答可行性 ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 18:11:56

04/13 18:17, 3年前 , 48F
主要是綠線現有高程約3~5樓位置 門柱在其上或在其下都
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04/13 18:17, 3年前 , 49F
不切實際啊 尤其大跨距門梁不會細吧
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這個我也不會算,現在能參考的大概就北屯路轉進文心路那邊 不過跨距跟高度可能都是大一級的... ※ 編輯: HotKid (111.82.107.96 臺灣), 04/13/2021 18:24:11

04/13 18:31, 3年前 , 50F
樹德路這位置不對吧,綠線延伸都到祥順路了,要怎麼
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拉回樹德路?除非紫線走軍功路?
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04/13 18:32, 3年前 , 52F
我也推立體交會+紫線設大慶南站,可以跟綠線/台鐵大慶站
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互相轉乘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: LonerEver (39.9.171.141 臺灣), 04/13/2021 18:32:52

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04/13 18:37, 3年前 , 55F
藍線都不曉得要多久 你在講紫線??
04/13 18:37, 55F
紫線正在進行可行性研究,工程可行性當然值得討論

04/13 18:37, 3年前 , 56F
上圖是三民西路口捷運軌道架構(往南方向)
04/13 18:37, 56F

04/13 18:38, 3年前 , 57F
不曉得文中所述由現有軌道兩邊加建新軌道是否有可能?
04/13 18:38, 57F
※ 編輯: LonerEver (39.9.171.141 臺灣), 04/13/2021 18:43:14

04/14 01:06, 3年前 , 58F
原方案需新設一組道
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04/14 01:06, 3年前 , 59F
岔,軌道單位重大概由每米1.8噸變大到5噸以上,原本的
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04/14 01:06, 3年前 , 60F
鋼橋與墩柱應該是不可能承擔,感覺結構不可行
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04/14 01:08, 3年前 , 61F
正常做法應該是徵收
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04/14 01:08, 3年前 , 62F
旁邊的田,蓋一個大慶站紫線,再做連通道過去,要共用
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04/14 01:08, 3年前 , 63F
綠線機廠要看機廠等級夠不夠用,綠線是幾級機廠啊?
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04/14 02:15, 3年前 , 64F
綠線北屯機廠是五級廠
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04/14 03:29, 3年前 , 65F
當時綠線機廠是含藍線一起設計的,只是藍線最後沒有要跟綠
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04/14 03:29, 3年前 , 66F
線互通,所以與紫線共用應該是可行的
04/14 03:29, 66F
文章代碼(AID): #1WTNDLPU (Civil)
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