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[分享] 營造廠技師被法院認證可開技師事務所了？

看板Civil (土木)作者時間1年前 (2023/02/17 09:29), 1年前編輯推噓14(14推 0噓 54→)
留言68則, 8人參與, 1年前最新討論串1/1
2/11最新的技師報文章： https://reurl.cc/kl0VQq 簡單說一下重點 有個技師受聘營造廠 同時跑去開了一間技師事務所 （照理說是不行，業界都認為不行） 工程會居然核准了 但營造廠所在的地方政府把他送懲戒記警告 技師不服，告上法院 法院判技師贏，撤銷懲處 理由是 法院覺得營造技師同時開技師事務所 沒有違反營造業法第34條「在原營造廠繼續性從業」、「非營造廠定期契約勞工」、「未 兼任其他營造業職務」的規定 看完有點震撼 這判例一出，原來業務互不相犯的開業技師和營造技師 是不是開始可以爭取對方工作了呢？ 營造技師出來開業影響可能不大 因為開業要賺到錢還要有業務能力 但開業技師也進營造受聘，一下多好多人 受聘行情會不會有影響呢？ 各位前輩怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.161.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1676597349.A.98C.html
推
02/17 09:53, 1年前 , 1F
成立技師事務所但未接案 所以未違反營造業34條第一項
02/17 09:53, 1F
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02/17 10:17, 1年前 , 2F
地方政府腦袋不清楚
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02/17 10:24, 1年前 , 3F
有接案就違法了，單純成立事務所執業無違法
02/17 10:24, 3F
推
02/17 11:09, 1年前 , 4F
其實可以阿，事務所可以晚上和假日設計或電話諮詢，不
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02/17 11:09, 1年前 , 5F
影響白天營造廠上班，所以沒有衝突，只是現行縣市政府
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02/17 11:09, 1年前 , 6F
都會把你柔性勸導二選一或是營造業申誡。這個要實際落
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02/17 11:09, 1年前 , 7F
實，還有一段路要走。
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02/17 11:11, 1年前 , 8F
營造廠技師會真的去開事務所的也是少數，目前大多不會
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02/17 11:11, 1年前 , 9F
去冒這個風險
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推
02/17 11:36, 1年前 , 10F
該規定違反憲法保障工作權應比照藥師宣布違憲
02/17 11:36, 10F
推
02/17 18:14, 1年前 , 11F
營造業法34條寫的很清楚，是工程會函釋解讀錯誤
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02/17 18:16, 1年前 , 12F
也算是終於有法院以法律角度推翻工程會一廂情願認定
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02/17 18:16, 1年前 , 13F
的“持續性工作”=不能有第二份工作了吧
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02/17 18:17, 1年前 , 14F
修正單位，營建署管的才對
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02/18 00:43, 1年前 , 15F
真的要打是否可兼職官司，營建署根本毫無勝算，只是多數
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02/18 00:43, 1年前 , 16F
技師不想惹事而已，營造業法34條都寫那麼明了，營建署還
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02/18 00:43, 1年前 , 17F
在凹，照那法條，我牌租營造廠，叫顧問公司每年都開一年
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02/18 00:43, 1年前 , 18F
的聘單給我，這樣不就是“非同時在營造業又非持續性工作
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02/18 00:43, 1年前 , 19F
了嗎”？
02/18 00:43, 19F
自己的文自己回 問了看過判決書的技師前輩 本案例技師只是在「營造尚未解聘」時先去申請了事務所執業執照 隨即不久後就離開營造廠了 等於是過渡時期卻被懲處 法院認為他還沒有實際的執業行為 沒有違反營造業法34條 所以判決撤銷懲處 這可說是特殊案例 並非法院認證可以同時受聘+執業 實際上同時受聘+執業還是違法的 至於釋憲什麼的，就是另一回事了 ※ 編輯: jeyun (123.193.161.176 臺灣), 02/18/2023 09:35:43
推
02/18 10:10, 1年前 , 20F
技師事務所不屬於持續性工作，是因為技師事務所自己老
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02/18 10:10, 1年前 , 21F
版不用上班打卡，所以上班時段可以跟營造廠上班時間錯
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02/18 10:10, 1年前 , 22F
開，這才是工程會認為不違反持續性工作的原因
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推
02/18 10:28, 1年前 , 23F
工程會因為無法認定你事務所自己的上班時段，自然就不
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能直接認定你的上班時段與營造廠技師上班時段衝突，才
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解釋為不是兩個都是持續性工作
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02/18 10:28, 1年前 , 26F
細節認定還有很多問題啦！
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02/18 10:29, 1年前 , 27F
不要找自己麻煩最好
02/18 10:29, 27F
推
02/18 11:58, 1年前 , 28F
如果你開事務所，然後又上google map登記營業時間是星
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02/18 11:58, 1年前 , 29F
期一到星期五0900-1800，那你就自己直接證實自己是持續
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02/18 11:58, 1年前 , 30F
性工作，就違反營造廠技師兼職認定
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推
02/18 12:06, 1年前 , 31F
樓上F大提到的顧問公司一年的聘書，這個也有技巧，如果
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02/18 12:06, 1年前 , 32F
是職稱是顧問，然後用電話接受專業諮詢，薪資不能報50
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02/18 12:06, 1年前 , 33F
項目，才有機會認定為非持續性工作
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02/18 12:07, 1年前 , 34F
持續性工作，最簡單的認定就是，上班的時段是否衝突090
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02/18 12:07, 1年前 , 35F
0-1800
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推
02/18 12:10, 1年前 , 36F
原po說的受聘+執業就是違法，其實這句不完全正確
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02/18 12:12, 1年前 , 37F
，為什麼技師事務所不直接認定為持續性工作，因為他是
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附屬為自然人性質，所以沒有固定上班時段
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02/18 12:13, 1年前 , 39F
執業在顧問公司，就是由法人公司聘用上班，就有固定上
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02/18 12:13, 1年前 , 40F
班時段，就是持續性工作
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推
02/18 12:24, 1年前 , 41F
所以重點在，如何解釋你專任技師之外的第二份工作，不
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02/18 12:24, 1年前 , 42F
屬於持續性工作，
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02/18 12:39, 1年前 , 43F
我看法也是這樣，只要能認定非持續性的工作，比方說業務
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02/18 12:39, 1年前 , 44F
性質的獎金制的，都拿你沒皮條，真的要告都不會輸，所以
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02/18 12:39, 1年前 , 45F
我才說營建署要這樣乾脆修法改回舊34條算了
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02/18 16:38, 1年前 , 46F
樓上C大，此案例認定不違反營造業法的是法院，不是工程會，
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02/18 16:38, 1年前 , 47F
工程會和營建署都是認定違法給懲處的，是法院幫他翻的盤
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02/18 16:42, 1年前 , 48F
真要冒險兩者都做再去打訴訟，甚至告到憲法法庭，確實有贏
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02/18 16:42, 1年前 , 49F
的機會，只是曠日費時，而且如果先被懲處，訴訟期間技師牌
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可能都不能用，所以目前還沒看到第一個提出挑戰的技師，就
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02/18 16:42, 1年前 , 51F
等先行者了
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02/18 17:29, 1年前 , 52F
就是不想把事情鬧大而已，基本上不能兼職就違憲了，技師
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02/18 17:29, 1年前 , 53F
又不是公務員...
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還有就是這樣管東管西，牌費行情才能維持住，如果都不管
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大家都拿來租，我看一年都沒20萬
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02/18 19:06, 1年前 , 56F
真的，現在技師及格的人比營造廠還多
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推
02/20 11:33, 1年前 , 57F
其實把大股東當成老闆來看，好像也不是不行
02/20 11:33, 57F
推
02/21 01:36, 1年前 , 58F
工程會本來就有會議紀錄和相關公文，所以才給發放技師
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02/21 01:37, 1年前 , 59F
事務所執業執照，所以回文提到工程會有懲處，這個句子
02/21 01:37, 59F
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02/21 01:37, 1年前 , 60F
是不對的
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推
02/21 01:45, 1年前 , 61F
工程會的態度就是，成立技師事務所，可以，但是否違反
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02/21 01:45, 1年前 , 62F
不得違反兩個持續性工作的違法兼職認定，不歸工程會管
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02/21 01:45, 1年前 , 63F
轄，另外，我上面也舉例了，不同的上班執行細節，可以
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02/21 01:45, 1年前 , 64F
被認定為違反兼職和不違反兼職兩狀況，只是縣市政府暫
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02/21 01:45, 1年前 , 65F
時不理會，一律先處罰再說。
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推
02/21 01:51, 1年前 , 66F
其實問題就再工程會，沒事跑去問勞動部幹嘛，直接認定
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02/21 01:51, 1年前 , 67F
技師事務所屬於持續性工作就好。搞了一堆人來認定東認
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02/21 01:51, 1年前 , 68F
定西的。才會有人去鑽巧門。
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