PTT職涯區 / Examination (國家考試)

[考題] 102機械高考

看板Examination (國家考試)作者 (山行者)時間13年前 (2013/07/12 09:57), 編輯推噓20(20推 0噓 66→)
留言86則, 10人參與, 最新討論串1/1
[考題]102高考機械自解 https://docs.google.com/file/d/0B0PoHK_2eK-cbWUxNmdaLVVlT00/edit?usp=sharing 煩請各位先進指點，是否有觀念上的錯誤，感謝各位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.233.150
推
07/12 10:35, , 1F
熱力第一題那是A及B體積一樣你那樣算湊巧會對
07/12 10:35, 1F
推
07/12 10:38, , 2F
還沒把閥關閉時的比容為A,B體積除總質量
07/12 10:38, 2F
推
07/12 10:42, , 3F
當平衡時把閥關閉，b tank沒東西跑走亦即焓，內能，商，比
07/12 10:42, 3F
→
07/12 10:44, , 4F
熱力性質沒變，利用比容不變去算b tank質量
07/12 10:44, 4F
→
07/12 10:45, , 5F
算出質量b，因b起初真空
07/12 10:45, 5F
→
07/12 10:46, , 6F
所以總質量扣除b tank就是a tank剩餘
07/12 10:46, 6F
→
07/12 10:48, , 7F
關於比容這性質不變說明如下
07/12 10:48, 7F
推
07/12 10:50, , 8F
比容你可假想成我們常說的cp值
07/12 10:50, 8F
推
07/12 10:53, , 9F
你工作10小時獲得10000圓跟他工作8小時獲得9000圓概念來想
07/12 10:53, 9F
推
07/12 10:56, , 10F
閥打開時算出的比容0.0133跟閥關閉b tank比容一樣
07/12 10:56, 10F
→
07/12 10:57, , 11F
會一樣是b tabk 沒有氣體流出
07/12 10:57, 11F
推
07/12 10:59, , 12F
反之若有漏氣比容一定下降
07/12 10:59, 12F
推
07/12 11:01, , 13F
更好理解以人口密度打比方
07/12 11:01, 13F
推
07/12 11:04, , 14F
B 沒人走出去密度應該與整體一樣
07/12 11:04, 14F
推
07/12 11:07, , 15F
出題者太好心，若b tank體積不同，沒去算b獲得的質量那a怎
07/12 11:07, 15F
→
07/12 11:08, , 16F
不過原po算高手了我都不敢去考高考
07/12 11:08, 16F
→
07/12 11:22, , 17F
我的疑問還是跟昨天一樣，實際物理行為上，B容器會析出水
07/12 11:22, 17F
→
07/12 11:23, , 18F
嗎？或是只有氣體會過去B容器？若是後者，那A、B比容不會
07/12 11:23, 18F
→
07/12 11:23, , 19F
相同吧？這點我不知道 只是有疑問
07/12 11:23, 19F
→
07/12 11:28, , 20F
感謝prevoc的指正啦！ptt上高手如雲，能為大家解疑惑的都
07/12 11:28, 20F
→
07/12 11:31, , 21F
是高手，也是佛心來著...
07/12 11:31, 21F
→
07/12 11:33, , 22F
R-134其實根空氣型為差不多..空氣中韓很多水氣
07/12 11:33, 22F
→
07/12 11:34, , 23F
空氣成份式乾空氣與蒸汽的組合
07/12 11:34, 23F
→
07/12 11:35, , 24F
說錯了，我不是指水，我指液態
07/12 11:35, 24F
→
07/12 11:35, , 25F
我意思是，所以在B容器也會慢慢有氣態冷媒變液態然後2邊
07/12 11:35, 25F
→
07/12 11:36, , 26F
最終液態質量會一樣嗎？我只是有這個疑問
07/12 11:36, 26F
→
07/12 11:45, , 27F
飛輪那題73.3忘了平方，雖然沒施力但還是有速度有摩擦力
07/12 11:45, 27F
→
07/12 11:53, , 28F
總質量不變乾度增加mg變多..mf減少..
07/12 11:53, 28F
→
07/12 11:53, , 29F
我們只專注比容去看..跟液態水或氣態水一點關聯都沒
07/12 11:53, 29F
→
07/12 11:54, , 30F
罰沒漏氣...h不便...h=u+pv 比容易不便
07/12 11:54, 30F
→
07/12 11:55, , 31F
我指的是實際物理行為，因為閥在上方，能過去的只有氣體
07/12 11:55, 31F
→
07/12 11:55, , 32F
一定式質量不滅..實際問題一定會有東西曾發到環境
07/12 11:55, 32F
→
07/12 11:56, , 33F
液體不會爬牆，所以兩邊比容一樣的話，液氣質量勢必相等
07/12 11:56, 33F
→
07/12 11:56, , 34F
造成質量一定不手衡...但考試你不用質量不滅..你怎算
07/12 11:56, 34F
→
07/12 11:57, , 35F
你誤會我的意思 我不是指蒸發到質量還什麼的...
07/12 11:57, 35F
→
07/12 11:57, , 36F
就很單純：只有氣體能過去B，那B的氣體是否會變為液體？
07/12 11:57, 36F
→
07/12 11:58, , 37F
我是單純就這行為感到有疑問而已
07/12 11:58, 37F
→
07/12 12:00, , 38F
考試可合理假設...你不是座工程分析...
07/12 12:00, 38F
→
07/12 12:01, , 39F
那樣每題都在為反物理現象...你還考啥....
07/12 12:01, 39F
→
07/12 12:01, , 40F
所以我才有疑問這行為合不合理...
07/12 12:01, 40F
→
07/12 12:01, , 41F
不然根本算不出
07/12 12:01, 41F
→
07/12 12:02, , 42F
我說一下我的想法吧：我個人認為只有B容器只有氣體，所以
07/12 12:02, 42F
→
07/12 12:03, , 43F
可用飽和蒸氣壓算出B的質量，就能算出A的質量，這樣A的
07/12 12:03, 43F
→
07/12 12:03, , 44F
插個話哦！液體是不會爬牆，氣體確實會經由valve(A->B)
07/12 12:03, 44F
→
07/12 12:04, , 45F
氣液質量也可算出 不過我也不知道想法對不對 搞不好錯的
07/12 12:04, 45F
→
07/12 12:05, , 46F
但經由相對濕度來看的話，每一個氣體分子中，到達飽和
07/12 12:05, 46F
→
07/12 12:06, , 47F
液體不會過去沒錯但我算罰打開時整體比容算出v2
07/12 12:06, 47F
→
07/12 12:06, , 48F
不然沒做那步奏根本無法算
07/12 12:06, 48F
→
07/12 12:07, , 49F
也就是phi=100%則也會液體會析出落下，當壓力及溫度趨向
07/12 12:07, 49F
→
07/12 12:08, , 50F
充氣過去後B tank獲得焓,閥關閉hb不便故v不便
07/12 12:08, 50F
→
07/12 12:08, , 51F
達平衡時，當然該飽和落下的液體都落完了，剩下的皆為汽
07/12 12:08, 51F
→
07/12 12:09, , 52F
體，也就是不為飽和phi不等於100%，不知道是否能這樣解釋
07/12 12:09, 52F
→
07/12 12:10, , 53F
你要那樣算首先要確定B已經式寶和蒸氣
07/12 12:10, 53F
→
07/12 12:10, , 54F
條件都不足了...根本無法算
07/12 12:10, 54F
→
07/12 12:13, , 55F
b統全部都是蒸氣質量
07/12 12:13, 55F
→
07/12 12:13, , 56F
所以考官只問a tank阿
07/12 12:13, 56F
→
07/12 12:15, , 57F
如果B只有氣體，那總比容怎會等於A比容
07/12 12:15, 57F
→
07/12 12:15, , 58F
結論a tank汽態過去b,造成蒸汽質量減少
07/12 12:15, 58F
→
07/12 12:16, , 59F
感謝vic2k5的指正，想說怎麼好像和在考場算的不一樣，tkx
07/12 12:16, 59F
→
07/12 12:23, , 60F
這題很怪b統式液汽共存保和狀態...但液體不會鑽過去
07/12 12:23, 60F
推
07/12 12:24, , 61F
我的算法和yih大同
07/12 12:24, 61F
→
07/12 12:27, , 62F
你們乾度算多少
07/12 12:27, 62F
→
07/12 12:40, , 63F
我忘了數字多少，但我把B當成全氣體，用飽和蒸氣比容算B的
07/12 12:40, 63F
→
07/12 12:41, , 64F
質量，再求出A
07/12 12:41, 64F
→
07/12 12:57, , 65F
題目寫＂飽和汽＂我看到的時候也想哭了
07/12 12:57, 65F
推
07/12 13:00, , 66F
閱卷者應該是看觀念來改
07/12 13:00, 66F
→
07/12 13:11, , 67F
對啦！就是飽和汽....本想說題目沒寫的話，那我把閥放下
07/12 13:11, 67F
→
07/12 13:12, , 68F
方的話，飽和液也可以流過去呀！^^~
07/12 13:12, 68F
→
07/12 13:15, , 69F
真相大白嘍！
07/12 13:15, 69F
推
07/12 13:17, , 70F
兩者都可閱卷者是看觀念
07/12 13:17, 70F
→
07/12 13:18, , 71F
老實說搞這種像考國中的陷阱實在很汽車.=_=
07/12 13:18, 71F
推
07/12 13:20, , 72F
題目沒畫圖故沒正確答案
07/12 13:20, 72F
推
07/12 13:22, , 73F
終於真相大白題目沒說閥的位置
07/12 13:22, 73F
→
07/12 13:23, , 74F
此題考觀念看你怎解讀
07/12 13:23, 74F
→
07/12 13:24, , 75F
M大真是高手看出倪端
07/12 13:24, 75F
→
07/12 13:25, , 76F
自由發揮題
07/12 13:25, 76F
→
07/12 13:26, , 77F
我中文太爛看不懂出題者意思
07/12 13:26, 77F
→
07/12 13:27, , 78F
跟砲灰沒兩樣
07/12 13:27, 78F
推
07/12 13:47, , 79F
中鋼你們有考過嗎？專業會出很難嗎
07/12 13:47, 79F
推
07/12 14:18, , 80F
不會 都選擇 貓大必上 面試比較擔心
07/12 14:18, 80F
推
07/12 14:20, , 81F
面試很主觀 70分以下就沒了
07/12 14:20, 81F
→
07/12 17:09, , 82F
貓大怎麼這麼沒自信 我覺得你熱流就可以打趴一堆人一一"
07/12 17:09, 82F
→
07/12 18:14, , 83F
高手如雲....我還是超嫩
07/12 18:14, 83F
→
07/12 18:14, , 84F
樓上太過高看我的實力
07/12 18:14, 84F
推
07/12 20:05, , 85F
貓大都沒參加考試嘛?實力超強的阿
07/12 20:05, 85F
推
07/12 21:15, , 86F
感謝高手解答^^
07/12 21:15, 86F
‣ 更多 medesign 的文章
文章代碼(AID): #1HtsA3i2 (Examination)
Examination 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 medesign 的文章
文章代碼(AID): #1HtsA3i2 (Examination)