[問題] 是誰需要改變?

看板FamilyCircle (家庭板)作者 (嗎啡)時間10年前 (2015/06/03 12:14), 10年前編輯推噓11(11033)
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  心情複雜,事情也複雜,再加上許久未寫文章,不小心越寫越多,請見諒。 =======================================   昨天剛經歷了人生至今規模最大的家庭紛爭。父親是個愛物惜物、相當節儉的人,這 應該是個美德,卻為我們家帶來了許多困擾--無止無盡地接受各方的二手用品。   周遭的親朋好友也深知父親的個性,所以有用品要淘汰時,往往都是先打電話詢問父 親是否接收,而父親也都是來者不拒,踏步機、X-bike、壞掉的冰箱、老舊的車棚...甚至 是路邊撿來的大石頭,長年下來,家中處處都看的到別人用剩的東西。   家人(父親以外)的想法是:二手用品不是不好,但要經過選擇,而不是全盤接受, 電腦椅、電風扇、地毯...這些物品若還堪用,帶回家不僅省錢還減少資源浪費,踏步機、 X-bike、老舊車棚...這類屬於堪用,但家中根本用不到的東西,不需要一直帶回家佔空間 積灰塵;還有一些可以用,但根本就不好用的東西,為何不能另外花點錢讓自己好過些? 為何家人只能看著別人家用全新的洗衣機,而自己用別人淘汰、或許只剩下脫水功能的舊 東西?這些想法在經過無數次溝通都沒有任何效果之後,家人只好選擇從來源下手--私 下告知親朋好友,不管物品是好是壞,一律不要丟到我們家。   父親的想法是:東西好好的,為什麼要丟掉?別人是跟我們關係好,才會在丟東西前 先打電話來問我們需不需要,東西要盡其用再丟,鞋底磨平有什麼關係?又沒破洞,走路 小心一點就不會滑倒。洗衣機只剩脫水功能又怎樣?當脫水機用啊!搭配另一台脫水功能 壞掉的不是剛剛好?現在用不到的東西,也許十年、二十年後就用得到了。   前些日子有位關係不錯、常常送二手用品過來的的親戚,想要將貓跳台送到我們家, 父親理所當然地先答應下來,而母親則是偷偷再打電話回去回絕。昨天晚上,親戚又打電 話來問候,父親首先接了電話寒暄幾句,談了什麼我們不知道,只聽聞父親說:「好!到 時再說。」而後母親接手,閒聊幾句說:「那個貓跳台就不要給我們了。」還在旁邊的父 親勃然大怒,不顧母親還在通話中,大罵:「你這是什麼意思?我才剛跟他說好,妳馬上 就拒絕是什麼意思?妳是不給我面子嗎?」   家裡不是第一次為了這種事情吵架,只是父親個性較為大男人,且相當固執、容易上 火,一旦發怒,各種酸溜溜的話都說得出口;母親則是比較像傳統婦女思想,內心也很纖 細,雖然有很多意見,但為了家庭和諧、不要吵架,最後通通藏在心裡,凡事聽丈夫的就 對了,雖然很容易受傷,但有委屈也只能找孩子訴說,家中三個孩子偶爾會向父親提一下 母親的感受,但沒有效果,只是私下決定,倘若家中再因為這事吵架,壞人、不孝子都由 我們來扮演。   昨晚聽聞吵架聲,我走下樓正好看到父親在對母親怒吼,遺傳到父親火爆情緒的我馬 上撥了電話,當著父母親的面對著電話中的親戚大吼:「每次幫你們處理二手用品,都搞 到家裡不和諧,甚至為此吵架,已經講過很多次了,拜託你們不要再丟東西過來了!」接 著就是一場持續了兩個小時的紛爭。   我們三個孩子想趁這次的紛爭向父親表達兩件事,第一:家人住在一起,不能每件事 都是你說了算,母親只能聽你的。第二:母親很愛你,不想和你吵架,你不能把母親的順 從當成理所當然,而用各種言語傷害她。而父親也用各種方式反駁:「我是一家之主,我 說了算!」「你們明明知道這是我的樂趣,撿東西回家礙著你們了?」「你們都不高興, 那我搬出去一個人住嘛!」「我一直以為妳很服從我,所以我很愛妳,妳說我是你的天, 搞了半天我只是妳的屁!」   爭吵中停頓了一陣子,待大家略為冷靜後才又開始溝通,最後結論是:父親可以繼續 撿他想要的東西,我們不會再反對了,但是父親不能時常用言語傷害母親,從來沒有道過 歉的他必須為此道歉。我以為這樣可以和平收場,沒想到這又開啟了一場爭論,父親說: 「我為什麼要道歉?我又沒做錯,說要搬出去住,也不會真的出去啊!『我是一家之主, 我說了算!』是氣話,誰叫她要惹我!」我告訴他:「兩個人爭吵時,也許會想要竭盡所 能地傷害對方,但不能用『氣話』來為傷人的言語合理化,最起碼事後道歉我以為該是理 所當然的事情。私底下讓你們倆溝通,你也不可能道歉,到時一定還是母親容忍你,今天 如果你不當著母親的面道歉,我就跟你耗著。」最後是母親先為沒給父親面子的事跟父親 道歉,而後父親才勉勉強強地向母親道歉。   原本事情該是結束了,沒想到今天早晨從母親那聽說了父親對她說的話:「妳如果想 要做自己,那就會失去我!」我聽完近乎崩潰,母親很愛父親這點無庸置疑,但我開始懷 疑父親到底愛不愛母親,夫妻三十年,你對她只有這些話能說嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.74.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FamilyCircle/M.1433304848.A.A09.html

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唉,令堂可能要看破才會比較快樂
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唉...以前總告訴她,無止盡的容忍,終會有撐不住的一天,經過這次事情,看來父親大概 是沒辦法改了,只能請母親想開點

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您父親缺少的是"精算"的概念 忽略了舊物品後續維修或導
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致後遺症的金錢消費 你需要具體的精算給他看 譬如他說
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的鞋底磨平還可以穿 你可以計算一下因磨平而跌倒的開銷
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如果是單純骨折 健保手術住院可能要幾千元 需租借的輪
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椅 耗材及回診費可能每個月要再增加一千 還沒計算到他
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無法走路的心理痛苦 或是家人需照顧他而沒有收入的成本
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如果導致臥床不起 那開銷就要用"萬"起跳及計算了
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比起一雙幾百元的新鞋子 您父親應該知道要選擇哪一個
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如果他仍嘴硬 就給他看實例 到處都有"意外"的例子
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"無常"有時會比"明天"先到 你要灌輸他這個觀念
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是,我想會造成人身安全問題的就先說服他處理掉,其餘如果只是占空間積灰塵,就姑且 任他去吧

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一個願打一個願挨無解...我只覺得親戚比較衰...你們自己搞不
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定卻怪親戚...既然知道父親是這樣,為什麼不能事先就跟親戚
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朋友私下說好(別當父親面,給父親面子),別再送不堪用的東西
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到你們家了,已經造成家人困擾了,大家都知道你父親是什麼都
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收的人,家人都反應了,多少也會體諒的,這樣雙方都有面子
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不然就是跟父親說堆的滿屋子了,他有什麼特別想要的就留,不
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然你們要幫他處理掉了...反正最後雙方都會大吵,乾脆清掉
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您說的是,其實昨晚吵完之後,我馬上就打了兩通電話回去向親戚道歉,並說明原委。 事實上,我們已經不止一次私底下向親戚朋友們說過這件事,但我想人總是比較自私,要 淘汰的大型物品處理起來總是比較麻煩,所以大家都會先想到家父,不用花錢就能幫忙處 理大型垃圾,聽起來很方便... ※ 編輯: MurphyDog (111.249.74.222), 06/03/2015 19:40:17

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你父親真的愛你母親嗎? 感覺很不尊重你母親~
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建議你媽媽不要完全以父親為主,替自己找點休閒、興趣
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令尊感覺心中只要自己,一家之主,大家都要聽他的
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家庭的和諧應該不是家人只能配合,而不在意家人感受
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不過這年紀除非自己醒悟,要改困難了。調整你們的心態
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只要沒嚴重影響你們,就隨他囉~ 我個人會選擇無視他~- -
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我現在對「年紀越大越固執」這說法有很深刻的體悟...我也會勸勸家母,要她多替自己 想想,如果改變父親不可行,只好改變自己了。 都這把年紀了,如果家庭有什麼變動,對大家都不是件好事。

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父親很固執的話真的要"很認真嚴肅"的跟所有親朋好友溝通,這
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樣親戚再犯,大家關係打壞就不能怪你們了,有沒有誰說話父親
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比較聽的,請對方去勸父親,不過要老人家改真的很難...
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會的,經過這次爭吵,我們會再鄭重地跟親朋好友溝通一次,至於父親的規勸,我好像還 不知道有誰可以說動他XD ※ 編輯: MurphyDog (111.249.74.222), 06/03/2015 21:26:43

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家庭變動,如果是往好的方向也不見得對全部人是壞事
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希望令堂多愛自己更多~年紀大有老伴相陪很好,但也要對
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方真抱著這種心態~不然還是顧好自己較好
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說服爸爸轉送或捐給慈善團體
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如果無法改變你的父親那就不要改變了。多關愛母親多
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一點,因為他很辛苦。也請母親不要再理會父親的這
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個習慣。有空帶母親出去走走逛逛吧,趁他體力還可以
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到處走。父親那邊就假裝沒看到吧,這樣母親跟你
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們也不會再因為那樣吵架了。或許有那麼一天你父親會
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自己想通,也不要怪罪親戚了,他們的習慣是被養成
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的。你母親辛苦了
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完好但用不到純佔空間的有沒有可能請令尊考慮捐給需要的
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人?這樣才是真正物盡其用喔!畢竟,好好的東西不被使用
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被困在這裡也是種浪費。
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妳應該勸妳媽孩子(你們)都大了,該追尋自己的自由了
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妳支持母親勇敢做自己
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10/27 01:19, , 44F
親戚行為滿惡劣的,省那麼一點錢,害他人家庭失和
10/27 01:19, 44F
文章代碼(AID): #1LRdyGe9 (FamilyCircle)
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