[討論] 不當指揮致死應構成業務過失致死?

看板FiremanLife (消防員)作者 (小靜靜)時間10年前 (2015/01/21 11:40), 編輯推噓24(24011)
留言35則, 17人參與, 最新討論串1/1
首先我想先給長官打臉因為不知道是書沒讀好還是為了保護誰 附上截圖 http://i.imgur.com/TQgoRz3.jpg
http://i.imgur.com/3lHbA5X.jpg
所謂閃燃,是當輻射熱累積到一定溫度以上,周遭可燃物同時燃起 (跟窗戶是否破掉造成空氣大量流入無關) 所謂爆燃,是密閉空間,新鮮空氣大量流入造成爆燃 (還沒爆燃之前沒有高溫所以不足以燒破窗戶) 我想請問燒破玻璃造成閃燃的說法出自何處?我夢見以下有幾個可能 1.消防局長官討論後決定是這個答案 2.為了保護指揮官自行說出的答案 3.其他 其次是,這位長官表示他們單位最資深為24期所以24期帶進去沒錯??? 看似合理,但是… 1.現場人力充足,最資深的隊員是24期的嗎?據我所知現場至少有20期學長不只2名 2.即便真是如此,現場資歷10年以上小隊長沒有嗎?現場也不只2名 3.即便1跟2都沒有,現場有高知識專業度的警大畢業分隊長沒有嗎?現場也不只2名 4.假使真的沒有1.2.3,現場具碩士學歷以上的大隊長沒有嗎?現場肯定有1名 我想請問這位長官,當你們坐領高薪而不需服勤時,是否想過相對就伴隨責任呢? 當你們判斷錯誤導致同仁喪命時,為了規避責任就將一切歸咎於意外? 你叫家屬情何以堪? 當然有的長官要開始說,現場難以判斷 那麼我想請問,當救護同仁出勤,因判斷錯誤未做出處置導致患者死亡 這都可以視為業務過失致死的不作為犯 長官判斷失誤下達錯誤命令導致同仁死亡,我以夠專業與不夠專業 1.夠專業: 專業度足夠但卻判斷錯誤,指揮同仁進入火場,應視業務過失致死的作為犯 2.不夠專業: 不夠專業無法判斷,卻輕率的指揮同仁進入火場,仍視為業務過失致死的作為犯 目前長官們把狀況歸咎於進入火場同仁經驗不足,應該判斷有危險立即抗命離開 但實際上而言,有勇氣能夠承擔抗命後果的同仁有幾個呢? 以下我建議幾項: 1.火場入室務必有分隊長以上層級帶隊進入 如果分隊長離開火場沒有帶領同仁一同離開,一經證實立刻大過處分 2.同上,如果分隊長沒有帶領同仁離開,而同仁死亡 分隊長立刻以不適任淘汰之,並追究其業務過失致死之刑事責任 以上建議不是針對分隊長,而是一般消防倫理而言 能擔當分隊長一定有其資歷或是專業學識 而且也只有分隊長層級,才能在預見火警有危險時,能勇於抗命並承擔其後果 最後我想敬告這位分隊長,並非基層與長官造成對立 而是您先細細看我上面打臉部分,再詳細看看其他各位學長所PO的文 您會發現您所說的話與現場狀況有多麼的不合理 現場指揮官據目前所知有大隊長或以上,不知道您意欲為何? 想保全誰呢? 如果您敢於揭發真相,您可否於自己的FACEBOOK上響應 希望發布完整的無線電錄音以及現場監視錄影 提供給各位同仁了解現場狀況,並判斷孰是孰非呢? 我先替您回答您不敢,因為您也需要保全自己的官途,不是嗎? 我還夢見現在各級長官都到各個單位去摸摸頭,告訴同仁不要出去亂說話 FACEBOOK發文的同仁也馬上被約談,希望你注意自己的言行 長官都是對的,這些都是意外 再次強調,以上都是我夢到的 補充 五大疑點 家屬、基層質疑│第二大隊長李振坪回應 │ 反問 ----------------------------------------------------------------- 人員已救出 │尋找起火點 │已達成人命救助目的,為何要冒進 為何深入火場 │ │依經驗判斷僅需侷限火勢周界防護 ----------------------------------------------------------------- 太晚下達撤退 │現場指揮官喊撤退時,2樓同仁│所以是否開始就判斷錯誤 │沒回應,2分鐘後發生爆燃 │原本就不應進入的火場 ----------------------------------------------------------------- 斷水導致消防員│同仁原要撤退,因建築物坍塌 │現場同仁已經明確表示有斷水 找不到水線撤退│來不及撤,但水線持續滅火 │為何大隊長能堅持沒斷水?有依據? ----------------------------------------------------------------- 勇消撤退因斷水│火場常有坍塌、倒塌物 │說是被水帶絆倒,跟倒塌物有什麼 被水帶絆倒 │影響救災 │關係? ----------------------------------------------------------------- 犧牲的全是30歲│平均年齡30歲以下,分發到消 │既然分發就受過專業訓練,何必有 以下菜鳥 │防局都經過相當專業訓練 │為加強訓練新進同仁要2休1的規定? ----------------------------------------------------------------- 有的話是專業還是非專業,同仁都心知肚明 礙於現實環境能夠說真話嗎? 各個長官紛紛跳出來表示支持現場指揮官 或許一部分是友情相挺,一部分也是為了自己日後先解套罷了~ 話都多說了,只願這些同仁一路好走 也期望消防局能照顧這些同仁的家眷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.119.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FiremanLife/M.1421811640.A.E33.html

01/21 12:15, , 1F
唉……
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01/21 12:33, , 2F
如果有任何事情想披露,但礙於長官者,可私信我代為
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po出
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01/21 12:46, , 4F
目前已請QN之爸黃議員要求檢調協助查扣無線電通聯紀錄
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調閱過無線電的都知道那是可以修改刪除的 新聞上聽起
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來斷斷續續的我不信是完整的無線電 時間點都要比對公開
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01/21 14:01, , 9F
才對
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推,
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消防何苦為難消防,從來只有官為難基層
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01/21 15:45, , 12F
官永遠是對的╮(╯_╰)╭
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01/21 16:12, , 13F
桃消無線電有分現場跟指揮嗎?
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01/21 19:19, , 14F
老實說我看不出來桃園縣的官有反省的意思,態度超垃圾
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iddee:轉錄至看板 Gossiping 01/21 20:55

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重點還是在推卸責任 反正sop就是有殉職還是推卸推卸
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不認錯
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都照SOP走~不會臨場反應~那警大消防直接廢掉就好了~
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01/21 22:46, , 18F
不合時宜的作戰守則沒修改過~請警大消防先親身體驗~
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請二樓轉知黃議員...哪些議員關說違建比較重要
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其他的桃檢都會做不需要由黃議員特別說明
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通篇文章邏輯怪怪...想當鍵盤判官就多加油吧
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01/21 23:00, , 22F
樓上大大~覺得這文章有問題可以提出你的高見!!
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01/21 23:10, , 23F
您知道的太多啦~
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01/22 02:24, , 24F
辛苦了 唉
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01/22 02:45, , 25F
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01/22 15:30, , 26F
真的...官官相護 帶隊官跟現場指揮官還要隱瞞到何時
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01/22 23:59, , 27F
他是第一批進場的,那他幾進幾出
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01/23 01:31, , 28F
為了防止悲劇再發生 嚴懲指揮官是必須的!要嚴重到每次泡茶
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01/23 01:32, , 29F
時 指揮官們都會聊到這次的懲處 每聊起一次 印象就加深一次
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01/23 10:42, , 30F
不贊成嚴懲 如果該作的真的都作了 該把憤怒跟不滿
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01/23 10:43, , 31F
化作力量去改變現況 而不是光找人出來負責就遺忘
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01/23 15:11, , 32F
沒有「該做的都做阿」 不該進入的火場為什麼要進入?
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01/23 15:12, , 33F
做出完全錯誤的指揮 算是「該做的都做了?」
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01/23 15:14, , 34F
指揮官沒有嚴重的懲罰 之後看到火場 指揮官一樣叫你衝啦
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01/23 15:15, , 35F
每個叫人衝的指揮官都覺得自己不會遇到...但事實就是會
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文章代碼(AID): #1Kln-uup (FiremanLife)
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