PTT職涯區 / Foreign_Inv (海外投資)

[請益] 只進不出的標的？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (人生如夢)時間4年前 (2020/08/22 10:29), 4年前編輯推噓24(24推 0噓 70→)
留言94則, 19人參與, 4年前最新討論串1/1
大家好，最近開始投資美股，使用的券商是FT跟嘉信各半以分散風險。 標的部分，目前規劃VT跟AOA各半，採分批進場只進不出buy&hold的方式，投資時間抓20 年（目前35歲預計55歲退休） 使用的投資資金都是閒置資金，原則上不會有急用變現的情況。 請問以上的配置，有無問題或什麼盲點呢？ 我個人有些小疑慮的部分： 1、AOA似乎在2021年某個月份之前總內扣優惠後是0.25％，之後會調回0.31％，這樣的總 內扣跟台灣的ETF比還是算偏低，但跟VANGUARD比則偏高，如果要抱20年只進不出，AOA是 否是合適的標的呢？ 2、承上問題，所以是有規劃用VT做搭配，分散風險以及降低整體內扣費用。不過，這部 分就沒有債券ETF跟VT搭配了，最近看了一些書對於再平衡、再配置有概念，但是實際要 做好像沒那麼簡單。因為這又牽涉到賣出＆買進的時機問題（個人想法是交易動作越多， 錯誤的機會就越有可能會增加），這樣的話，有其他方法解決嗎？ 3、承1跟2，如果要只進不出長期投入，除了我想到的VT＋AOA之外，有其他的建議或標的 嗎？ 4、股利預扣30％，對於20年的投資影響會很大嗎？是否有必要因此去買扣稅比較少的英 國ETF呢？ 以上問題，懇求幫忙解惑，感謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.135.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1598063352.A.E0C.html
推
08/22 10:36, 4年前 , 1F
嘉信 FT 有英股?
08/22 10:36, 1F
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08/22 11:20, 4年前 , 2F
交易造成錯誤通常是指判斷失誤, 再平衡沒有人為判斷
08/22 11:20, 2F
推
08/22 12:26, 4年前 , 3F
國外劵商沒有手續費，為何不買債券跟VT配，AOA就不用了
08/22 12:26, 3F
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08/22 12:26, 4年前 , 4F
。再平衡就一年一次就好
08/22 12:26, 4F
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08/22 12:27, 4年前 , 5F
我自己是用富邦複委託英股。
08/22 12:27, 5F
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08/22 12:29, 4年前 , 6F
你其實不應該只算二十年，難道你退休就把資產賣掉全部換
08/22 12:29, 6F
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08/22 12:29, 4年前 , 7F
現金？應該是年紀大，債券或現金比例增加
08/22 12:29, 7F
是的，持有時間將會超過20年，基本上這是優點。
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08/22 13:14, 4年前 , 8F
除非對配置比例有偏執，不然自己處理就可以了。完全不再
08/22 13:14, 8F
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08/22 13:14, 4年前 , 9F
平衡也是一種選擇。若以2%配息計，透過愛爾蘭每年比直接
08/22 13:14, 9F
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08/22 13:14, 4年前 , 10F
投資美國省0.3%，不計複利20年是6%，VT差異再少一點。
08/22 13:14, 10F
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08/22 13:27, 4年前 , 11F
英股只有IB賣
08/22 13:27, 11F
推
08/22 13:36, 4年前 , 12F
https://bit.ly/31llq1D 對於再平衡真的是越簡單越好，
08/22 13:36, 12F
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08/22 13:36, 4年前 , 13F
歷史數據供你參考。
08/22 13:36, 13F
推
08/22 13:48, 4年前 , 14F
3.既然你都打算分兩個標的了，那真的不需要AOA,改成VT跟
08/22 13:48, 14F
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08/22 13:48, 4年前 , 15F
債券ETF(看你想要哪種），至於英股確實有稅務優勢，不過
08/22 13:48, 15F
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08/22 13:48, 4年前 , 16F
也有大的買賣價差，都不錯。
08/22 13:48, 16F
上面各位的推文我都看完了，目前傾向於調整成8成VT＋2成BNDW。 確實VANGUARD的低內扣及其長期的口碑很吸引人，因此AOA就先暫時打住吧，我電匯的銀 行電匯一次僅200元台幣，搭配免手續費的FT、嘉信，標的再選VANGUARD，長期投入的開 銷節省很OK。 至於再平衡的部分，我爬了些文，目前打算以固定投入新資金時來維持平衡。除非比例偏 離太大，不然不需很制式的一定要定期平衡＆賣漲的買跌的，這樣也算減少了我前面提到 的疑慮。 另外，若想省些稅買英股的ETF，只有開IB才能買到對嗎？英股ETF有投資全球市場的標的 嗎？謝謝 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/22/2020 14:13:16 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/22/2020 14:14:47
推
08/22 14:30, 4年前 , 17F
英股的VT有VWRA不配息型累積 VWRD配息型供你參考
08/22 14:30, 17F
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08/22 14:31, 4年前 , 18F
很羨慕你電匯才200
08/22 14:31, 18F
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08/22 14:32, 4年前 , 19F
另外台灣常用的國外券商只有IB能買英股
08/22 14:32, 19F
那看來我考慮來開IB專買不配息型的好了，請問英股的稅也是只針對股利做預扣嗎？VWRA 總內扣請問是多少呢？謝謝
推
08/22 14:41, 4年前 , 20F
電匯200是台新VIP嗎？
08/22 14:41, 20F
是的，d大內行。 再請問，VT(0.08%) vs VTI(0.03%)+VXUS(0.08%)，各位覺得呢？若VTI跟VUXS比例各半 ，總內扣是0.055％，而VT的0.08％也足夠低了，還多了比較無腦的優點XD，還是說這兩 者都可以無須糾結？ ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/22/2020 14:48:08 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/22/2020 14:51:38
推
08/22 15:09, 4年前 , 21F
總內扣多少我沒特別去查抱歉，但樓上講述的0.3%差距就是
08/22 15:09, 21F
→
08/22 15:09, 4年前 , 22F
指考量到美股與英股的總內扣再加上美股多扣的30%稅率與英
08/22 15:09, 22F
→
08/22 15:09, 4年前 , 23F
股扣的15%（有錯請更正）所算出的一個大概結果。 至於VTI
08/22 15:09, 23F
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08/22 15:09, 4年前 , 24F
+VXUS各半跟VT是不同的策略（美國比重不同），就看你自己
08/22 15:09, 24F
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08/22 15:09, 4年前 , 25F
的考量，都是好的標的，不用太糾結的確
08/22 15:09, 25F
了解，感謝回答。
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08/22 15:11, 4年前 , 26F
hold做起來可能比想像難 backtest 可以玩玩
08/22 15:11, 26F
這是3月股災沒辦法全數抄底的省思XD。所以才打算採取投資全巿場、分很多批進場、只 進不出的策略。至於HOLD不HOLD的住，我認為應該是可行，主因是人生的大額開銷都完成 了，短中期內不會有，所以這些資金確實算閒置可長投。分批分得細一些＋有預留加碼金 ，而且3月股災的另一個啟發是判斷太難了徒增心力很煩又增加犯錯機會，這也能保持HOL D住的信念XD ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/22/2020 15:45:53
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08/22 16:11, 4年前 , 27F
appl可以只進不出
08/22 16:11, 27F
個人傾向以全市場指數投資為主，個股頂多衛星配置。 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/22/2020 17:56:24
推
08/22 18:31, 4年前 , 28F
最近發現ray dalio all weather 測起來蠻穩
08/22 18:31, 28F
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08/22 18:31, 4年前 , 29F
只是要配超過兩隻 可能複委託不划算
08/22 18:31, 29F
推
08/22 21:17, 4年前 , 30F
借問要如何電匯只要200？ 怎樣才能變台新VIP?
08/22 21:17, 30F
推
08/22 21:41, 4年前 , 31F
只要你錢夠多，能變成銀行大戶，就能成VIP或VVIP
08/22 21:41, 31F
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08/22 22:56, 4年前 , 32F
成為財管會員，中信門檻最低只要50萬，其他銀行有百萬
08/22 22:56, 32F
還有 29 則推文
還有 4 段內文
※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/23/2020 12:05:43
推
08/23 12:57, 4年前 , 62F
08/23 12:57, 62F
→
08/23 12:57, 4年前 , 63F
VT預扣全球國家30%股利，美國稅30%退還0，日本稅0%退還30%
08/23 12:57, 63F
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08/23 12:57, 4年前 , 64F
，台灣稅20%退還10%，某國稅x%退還30-x%，全球各國家按比
08/23 12:57, 64F
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08/23 12:57, 4年前 , 65F
例算完加總=退稅金額
08/23 12:57, 65F
所以，雖然VT是美國公司發行的ETF，但因為成分股有一部分是非美國公司，所以這些 非美國公司發的股利，是不會課30%稅，不知道我這樣的理解是否正確?
→
08/23 15:30, 4年前 , 66F
AOA持有美國公債的部位，每年也會自動再平衡
08/23 15:30, 66F
→
08/23 15:31, 4年前 , 67F
相對於VT來說，有大幅度的修正出現時，AOA可能會抱的
08/23 15:31, 67F
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08/23 15:31, 4年前 , 68F
比較心安
08/23 15:31, 68F
→
08/23 15:33, 4年前 , 69F
舉VT是因為內文以VT為參考標的，若代換成其他全股標的
08/23 15:33, 69F
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08/23 15:33, 4年前 , 70F
也是成立的
08/23 15:33, 70F
→
08/23 15:34, 4年前 , 71F
可能我表達的不好，讓您疑惑了，不好意思：）
08/23 15:34, 71F
→
08/23 15:36, 4年前 , 72F
關於退稅的部分，s大提供的連結有較詳細的說明：）
08/23 15:36, 72F
→
08/23 15:42, 4年前 , 73F
VASGX是一般的共同基金，由於Vanguard公司政策的關係，
08/23 15:42, 73F
→
08/23 15:42, 4年前 , 74F
僅限本國人申購
08/23 15:42, 74F
→
08/23 15:44, 4年前 , 75F
若我的理解有錯誤，還請版友不吝指正：）
08/23 15:44, 75F
感謝b大熱心回覆，AOA/VT+BNDW只要能長抱，都是好標的 現在在了解稅的部分。 1、開IB買愛爾蘭ETF 2、買美國ETF，成分股有一部分是非美國公司的 這樣理解正確嗎? ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/23/2020 16:37:54
推
08/24 01:47, 4年前 , 76F
VT不能退稅。
08/24 01:47, 76F
→
08/24 01:50, 4年前 , 77F
對台灣人來說，愛爾蘭註冊ETF在稅務上優於美國註冊ETF。
08/24 01:50, 77F
推
08/24 08:49, 4年前 , 78F
VT不能手動退稅嗎?我是看rib的文章
08/24 08:49, 78F
推
08/24 12:18, 4年前 , 79F
你看Bogleheads論壇，沒有人在講美國ETF退稅的，只有在講NRA
08/24 12:18, 79F
→
08/24 12:18, 4年前 , 80F
可以買愛爾蘭註冊ETF避稅的。
08/24 12:18, 80F
推
08/24 12:22, 4年前 , 81F
主要是QII可以退，IB基本上只要有人反映過就會自動退QII不用
08/24 12:22, 81F
→
08/24 12:23, 4年前 , 82F
手動退，但VT基本上是沒有QII的部分的。
08/24 12:23, 82F
感謝回答。 剛好也有版友發英股ETF的文。自己也爬文後，若是選VANGUARD的標的，兩者總費率大概 落在0.6x％跟0.5x%，差異沒有很大，跟台灣ETF比也算還OK。而且英股ETF還是有些手續 費（IB, ETORO, 複委託）。 資產配置、全市場、分批、長抱，美股跟英股ETF相信都是好標的。 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/24/2020 17:39:07
→
08/24 17:50, 4年前 , 83F
不懂那數據哪來的，我自己算VUSD省0.3%，VWRD省0.5%。
08/24 17:50, 83F
抱歉抱歉，應該是差0.22％。
推
08/24 18:19, 4年前 , 84F
應該沒差到這麼多吧，VT近年調降費率很多，我前幾天算VT
08/24 18:19, 84F
→
08/24 18:19, 4年前 , 85F
跟VWRD差0.2x%
08/24 18:19, 85F
https://gyin0915.blogspot.com/2020/04/etf-ftse-all-world-ucits-etf.html?m=1 找到這篇，差了0.22％。 不過英股只有IB跟複委托能買，手續費也可以考量進去。 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/24/2020 18:56:08 ※ 編輯: JOHN2188 (42.72.106.157 臺灣), 08/24/2020 19:01:18
→
08/24 22:07, 4年前 , 86F
手續費是單利，稅是複利
08/24 22:07, 86F
→
08/25 08:55, 4年前 , 87F
2%的殖利率對全球股市是低估, 算法還忽略VT的L1TW.
08/25 08:55, 87F
→
08/27 19:34, 4年前 , 88F
再平衡其實有些違反人性。像去年年底台積電一直漲，我就
08/27 19:34, 88F
→
08/27 19:35, 4年前 , 89F
沒辦法在那時把台積賣掉來買跟廢物一樣的債券。
08/27 19:35, 89F
→
08/27 19:36, 4年前 , 90F
我做不到的，AOA會幫我做，但是多收0.1x%@@
08/27 19:36, 90F
所以樓上AOA跟VT都買嗎？ ※ 編輯: JOHN2188 (114.137.30.229 臺灣), 08/27/2020 22:46:08
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08/28 09:57, 4年前 , 91F
vt每年成本多0.22%，20年績效就落後4.3%，1000萬就差了43萬
08/28 09:57, 91F
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08/28 09:57, 4年前 , 92F
，所以才一堆人推薦愛爾蘭註冊的etf
08/28 09:57, 92F
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08/30 14:41, 4年前 , 93F
債券PE200 GG再漲PE也沒200 再高也沒債券高
08/30 14:41, 93F
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08/30 14:43, 4年前 , 94F
買債券等於買再漲八倍 3400塊獲利沒增加的台積電
08/30 14:43, 94F
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