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[請益] VT搭配BNDW報酬變化?

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (對自己好一點)時間5年前 (2020/12/21 10:39), 5年前編輯推噓22(22推 0噓 50→)
留言72則, 25人參與, 5年前最新討論串1/1
大家好，小弟美股幾乎都是分批續買VT。因為VT每年會根據不同區域的表現調整 權重。2000~2009美股表現不佳，這段時間新興市場則表現不錯。但近十年風水輪流轉 ，美股大多頭，新興市場則表現相對沒那麼亮眼。日本曾經一度直逼美國，後來就是失 落的N年，上述即是均值回歸。 買VOO/VTI搭配IEF/SHY/VGIT這類債，若是2000~2009美股熊市這類的情形再度發生會 比較有辦法應對。然而VT因為會定期依照表現調整權重，這是不是意味著，只要能夠承擔 一時帳面上的損失(譬如說黑天鵝等系統性風險的到來)，即便沒有搭配BNDW也毫無問題? 因為有聽過美股十年熊市、新興市場疲弱、失落的日本等某區域一段時間表現不佳的前例 ，但是還沒有聽過失落的地球XD?失落的全世界市場?當然短時間內全球股市表現都下墜這 沒甚麼稀奇的，但是長時間全球整體表現都不佳這我倒是沒聽過?若有請指正 因此，像VT這種沒有單壓某區域的標的，對於長期投資、可以承受一時帳面損失(閒置 資金)的投資者而言，是否債券比例少一些，長期的年化酬會比較好?因為單壓某區域，可 能有一段時間股市疲弱、債市表現良好，但是若標的是全球，長期債市表現優於股市?從 過去資料來看好像沒發生過?若有請指正 所以我想問的是，VT搭配BNDW，標準差/波動性會降這應該是肯定的，但是長期來看 報酬率會有甚麼變化呢?更高?更低?差不多?懇請解惑，謝謝大家！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.230.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1608518360.A.67D.html
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12/21 10:52, 5年前 , 1F
https://reurl.cc/VXrNxb 100%的股票 報酬不是最高的
12/21 10:52, 1F
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12/21 10:53, 5年前 , 2F
12/21 10:53, 2F
推
12/21 10:53, 5年前 , 3F
全球化有影響吧，現在各個國家區域的經濟相關性比較高
12/21 10:53, 3F
推
12/21 11:01, 5年前 , 4F
相關性高，分散的作用就低了
12/21 11:01, 4F
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12/21 11:18, 5年前 , 5F
不是很喜歡綠角這方面的切入角度。回測初期遇到2008年的
12/21 11:18, 5F
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12/21 11:18, 5年前 , 6F
大行情，造成再平衡紅利爆發，容易讓投資人對再平衡紅利
12/21 11:18, 6F
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12/21 11:18, 5年前 , 7F
有過度美好的期望。結果反而變成從報酬決定配置比例，傾
12/21 11:18, 7F
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12/21 11:18, 5年前 , 8F
向尋求高負相關，而不是從自身的風險承受度出發。
12/21 11:18, 8F
推
12/21 11:28, 5年前 , 9F
可以回測看看 目前我自恃離退休還久 所以股95%((匪類
12/21 11:28, 9F
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12/21 11:28, 5年前 , 10F
作法
12/21 11:28, 10F
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12/21 12:47, 5年前 , 11F
Vanguard的論文已經告訴你了
12/21 12:47, 11F
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12/21 12:51, 5年前 , 12F
12/21 12:51, 12F
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12/21 12:51, 5年前 , 13F
長期封頂報酬就是這樣
12/21 12:51, 13F
推
12/21 13:29, 5年前 , 14F
股配置越多,長期整體預期報酬越高,同時相對波動也變大
12/21 13:29, 14F
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12/21 13:30, 5年前 , 15F
報酬&風險取向
12/21 13:30, 15F
推
12/21 14:32, 5年前 , 16F
債券是減少波動＋少許獲利，主要是穩定人心
12/21 14:32, 16F
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12/21 14:32, 5年前 , 17F
綠角的結論只是提出全股不一定是最佳解，不管誰提出股債配
12/21 14:32, 17F
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12/21 14:32, 5年前 , 18F
的某比例是最佳解，永遠都可以說：過去績效無法代表未來
12/21 14:32, 18F
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12/21 14:32, 5年前 , 19F
因此如何選擇配置比例、是否純美國國債、是否台幣定存，是
12/21 14:32, 19F
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12/21 14:32, 5年前 , 20F
依照可承擔下跌風險來決定，績效就跟儲蓄險預定利率一樣，
12/21 14:32, 20F
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12/21 14:32, 5年前 , 21F
當參考就好
12/21 14:32, 21F
推
12/21 14:55, 5年前 , 22F
很多人都認為100%的股票報酬才是最好的 實際上並不是如此
12/21 14:55, 22F
推
12/21 16:56, 5年前 , 23F
對，我覺得綠角那篇的重點是樓上的結論
12/21 16:56, 23F
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12/21 16:58, 5年前 , 24F
因此兼顧公債可獲得較低的標準差，夠低的標準差就有機會搭配
12/21 16:58, 24F
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12/21 16:59, 5年前 , 25F
適度的槓桿
12/21 16:59, 25F
看完推文。我的感想是如果才二～三十幾歲的VT投資者，又是閒置資金走長線投資，那可 以配低比例的BNDW，遇到市場修正感受一下，屆時再進一步調高或調低比例。放個5～10 趴相信對於總體報酬也不會有太大影響或是占資源，感受看看，搞不好根本沒再怕的後來 要轉100趴股也OK。但一開始有配債遇市場修正才能感受，完全沒配沒得感受XD ※ 編輯: drexlerking (42.73.230.227 臺灣), 12/21/2020 17:57:04
推
12/21 18:33, 5年前 , 26F
幹嘛要二三十歲？現在也可以啊
12/21 18:33, 26F
推
12/21 18:34, 5年前 , 27F
遇到股價大跌時，持有債才能賣掉債買更多便宜的股，所以
12/21 18:34, 27F
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12/21 18:35, 5年前 , 28F
100%股長期報酬不一定贏股債混合
12/21 18:35, 28F
推
12/21 19:33, 5年前 , 29F
要考慮到年紀跟資產規模呀
12/21 19:33, 29F
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12/21 19:34, 5年前 , 30F
如果年輕幾十萬跟中年幾百萬。甚至退休上千萬的規模
12/21 19:34, 30F
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12/21 19:35, 5年前 , 31F
真的可以100%股?熊市來個-30%損失幾百萬真的撐的過去嗎？
12/21 19:35, 31F
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12/21 19:35, 5年前 , 32F
而且還已經是年長的時候。更不容易
12/21 19:35, 32F
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12/21 20:09, 5年前 , 33F
可參考為何需要配置債券 https://bit.ly/2LVYFMp
12/21 20:09, 33F
感謝提供文章。其實關鍵還是個人在黑天鵝來臨時的承受能力，這每個人狀況都不同，沒 有標準答案。 配債可以讓本身條件沒有很豐厚的人在黑天鵝或市場下修時不至於驚慌失挫被洗出場。 反之，若是承受能力很足夠（深諳指數投資＋全部都閒置資金完全不影響生活＋標的又剛 好是VT這種），少量配置債甚至不配置債，看起來也沒什麼問題。 對於報酬率的影響應該不大，主要功能是對於承受能力沒那麼足的，發揮定心丸效果。 ※ 編輯: drexlerking (42.73.230.227 臺灣), 12/21/2020 20:40:23
推
12/21 20:45, 5年前 , 34F
這就看你跟你家人會不會突然臥病要錢了
12/21 20:45, 34F
這不就是上面講的個人承受能力嗎XD？資金、保險....BLABLA，所以我說沒有標準答案。 ※ 編輯: drexlerking (42.73.230.227 臺灣), 12/21/2020 20:53:46
推
12/21 22:07, 5年前 , 35F
年紀愈大，承受資產下跌的能力愈低，這就是為什麼債券
12/21 22:07, 35F
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12/21 22:07, 5年前 , 36F
比例通常建議隨年紀提升
12/21 22:07, 36F
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12/21 22:41, 5年前 , 37F
年紀愈大，資產愈大，跌一次好幾年薪水都賺不回來。
12/21 22:41, 37F
推
12/21 22:52, 5年前 , 38F
波動降低其實是有好處的 你要用錢的時刻未必能夠等到
12/21 22:52, 38F
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12/21 22:52, 5年前 , 39F
股票價格回彈 這時候的波動的產品放在組合中就很有價
12/21 22:52, 39F
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12/21 22:52, 5年前 , 40F
值了
12/21 22:52, 40F
推
12/22 02:13, 5年前 , 41F
不要高估自己的承受能力!!!!! 人類總是會高估自己。
12/22 02:13, 41F
推
12/22 02:24, 5年前 , 42F
理論上年紀愈大愈適合配債保本。如果對股債配置不是很有信心
12/22 02:24, 42F
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12/22 02:24, 5年前 , 43F
大家都適合配一點債先感受一下啊？
12/22 02:24, 43F
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12/22 06:06, 5年前 , 44F
股市漲時大家信心都很夠，但是歷史上也有快20年股市沒報酬，
12/22 06:06, 44F
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12/22 06:06, 5年前 , 45F
如果真的遇到可能會想我全資產買這種高波動垃圾幹嘛
12/22 06:06, 45F
推
12/22 08:47, 5年前 , 46F
不同時間區間不同股債配 報酬也不同
12/22 08:47, 46F
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12/22 08:47, 5年前 , 47F
自己去按按計算機就知道了
12/22 08:47, 47F
推
12/22 08:49, 5年前 , 48F
以現有歷史來說就Vanguard那張圖
12/22 08:49, 48F
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12/22 08:50, 5年前 , 49F
但是就怕全股剛好就是活在最差那段
12/22 08:50, 49F
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12/22 08:50, 5年前 , 50F
配點債還是比較安心 隨著年紀增加更等不起
12/22 08:50, 50F
推
12/22 09:27, 5年前 , 51F
VT每年依各區域表現調整權重，這樣有追高殺低的疑慮嗎？
12/22 09:27, 51F
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12/22 09:51, 5年前 , 52F
vt不是「主動調整」權重，而是持有自然依各區域漲跌。所以
12/22 09:51, 52F
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12/22 09:52, 5年前 , 53F
幾乎沒有所謂的追高殺低。
12/22 09:52, 53F
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12/22 10:09, 5年前 , 54F
追高殺低也可以說是動能投資啊 https://bit.ly/2KMztqS
12/22 10:09, 54F
推
12/22 14:35, 5年前 , 55F
看你信奉甚麼，如果是認「均值回歸」的投資者
12/22 14:35, 55F
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12/22 14:37, 5年前 , 56F
那VT確實有追高殺低的傾向，對日本泡沫這種事件較沒防禦
12/22 14:37, 56F
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12/22 14:39, 5年前 , 57F
分區投入可以解決，美歐亞太新興市場都依設定比例投入
12/22 14:39, 57F
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12/22 14:40, 5年前 , 58F
認「動能」的投資者，就直接VT或是VTI+VXUS即可
12/22 14:40, 58F
推
12/22 16:40, 5年前 , 59F
我覺得我對"追高殺低"的定義跟推文中有些人不太一樣
12/22 16:40, 59F
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12/22 16:40, 5年前 , 60F
我覺得漲了去買進才叫追高殺低
12/22 16:40, 60F
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12/22 16:41, 5年前 , 61F
但似乎有些人覺得漲了不去動就是追高殺低?
12/22 16:41, 61F
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12/22 21:47, 5年前 , 62F
問題是，難道你不做定期定額再買入？以較高比例去買入一
12/22 21:47, 62F
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12/22 21:47, 5年前 , 63F
個連漲十年的市場，不就很像個股追高嗎？
12/22 21:47, 63F
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12/22 21:56, 5年前 , 64F
去定義「追高殺低」頗沒意義，版友懂意思就好
12/22 21:56, 64F
推
12/24 16:16, 5年前 , 65F
這個不叫追高殺低...
12/24 16:16, 65F
推
12/24 18:36, 5年前 , 66F
券商的報告，以20年當做投資週期來看，每年初拿到錢就
12/24 18:36, 66F
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12/24 18:36, 5年前 , 67F
立馬歐印標普500不擇時，大部分時間是第二名，好過分成
12/24 18:36, 67F
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12/24 18:36, 5年前 , 68F
12份每月定期定額
12/24 18:36, 68F
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12/24 18:36, 5年前 , 69F
12/24 18:36, 69F
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12/24 18:36, 5年前 , 70F
tent/does-market-timing-work
12/24 18:36, 70F
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12/24 18:36, 5年前 , 71F
但是如同上面分享的先鋒基金的報告，全押股市的最大-最
12/24 18:36, 71F
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12/24 18:36, 5年前 , 72F
小差值接近100趴哦，真的抱得住就沒問題
12/24 18:36, 72F
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