[心得] 什麼是預期報酬相近

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (遠)時間5月前 (2024/06/21 17:32), 5月前編輯推噓107(1070148)
留言255則, 68人參與, 2月前最新討論串1/1
實在很不想回某個看不懂別人說什麼,整天斷章取義曲解別人 甚至還人身攻擊的人。 不過看他每次 QQQ績效落後時就躲起來,績效領先時又在無關係的文章下 面洗板酸人。 把這個板弄亂也不太好。 我還是換一種方式更清楚說明一下我對於市場預期報酬的看法, 不期望某人能聽懂。聽不懂就算了,我也算對這個交流的空間仁至義盡。 ---------- 假如有一個賽馬場,非常佛心,竟然賭每隻馬的期望值是正的。(即比喻股市) 比賽固定有四匹馬,A馬 各方面條件很好,過去戰績也最好。一般認為每次出賽有 6成的機率可以奪冠。 B馬 各方面條件一般,戰績平平,一般認為2成5機率可以奪冠 C馬 條件實力不太好的馬,過去戰績不佳,只有 1成機率可以奪冠 D馬 劣等馬,條件差,過去戰績差,只被認為一場比賽有5%的機率 奪冠。 大家都知道A馬很強勝率高,所以自然會想要買A馬贏,可是一旦愈來愈多人買, A馬的賠率也就會變差。 所以在當下,因為熱門程度,四匹馬的賠率 A馬 2倍, B馬 4.8倍 C馬 12倍 D馬 24倍。 也就是說,雖然A馬很強,但因為賠率比較低,所以每場比賽下注何一匹馬, 它的期望值都是1.2倍。 所以如果你只選一匹馬,長期每場投注, 最終 四匹馬的預期報酬都是差不多的。 如果有一個人叫X,決定把錢分成四分,各押注一匹馬,這樣,他每場的期望值也是1.2倍 長期的預期報酬也是差不多的。 -------- 但實際上結果並不一定是如此,有可能當下大家對A雖然看好,但其實還是低估 了它的勝率,實際賽季開始才發現勝率高達7成,一直押注A的人,獲得比X 還高的報酬。 也有可能反過來,其實D是才大黑馬,只是現在還沒發揮實力被忽視,結果賽季開始 10場贏了兩場,押注D的人大賺。 但這些都是事後才知道的,除非有人事先就提出合理分析,找出原因說明A不僅很強, 而且比大家認為的都還強,上一季只有6成勝率是因為 有些場次拉肚子,而 治好拉肚子的消息只有少數人知道。 或有人認識D的騎師,知道他其實之前都在故意裝弱. 如果有人事先知道這些別人不知道的消息,那可以合理推斷,特定的馬的報酬會高過 X這種拿平均報酬的。 如果沒有這種資訊,那我們會合理認為,四隻馬的長期預期報酬差不多,X的預期報酬 也差不多。 而實際上,就算沒有先知道合理原因,賽馬場上還是有各種偶然因素,例如 B馬本來很健康,這一季前腳就突然無預警不太舒服,導致10場只贏了一場。 實際報酬大減,其他三匹馬因此報酬超過平均,但這也不代表一開始說預期 報酬差不多是錯的。而是「預期」本來就是一個合理平均推斷, 即使長期都也可能會偏離,短期就更不用說了,各種無法預測的偶然因素太多了。 這就是一開始我在推文裡說的意思,以下轉成股市。 ----------- 股市也很類似,那些美國大型科技股,實力強,賺得錢多,就像A馬一樣,大家都看好, 但看好的同時,就會把價格往上帶,就像大家看好A馬進而拉低了賭率一樣。 反之,那些當下不被看好的小型股、價值股、美國以外股票,大家不看好,但 價格相對低,就像C、D這些馬,不受看好,很少人押注,所以賠率高。 然而最終哪塊市場會表現比全球平均要好呢? 就看你是不是有掌握什麼別人不知道的 消息,或是認為已知消息中有哪些未合理反映。 如果沒有這種合理理據,預期各市場長期的報酬差不多就是一個合理的推測。 這種推測,並不表示 就認為每個市場區塊 表現會一樣,整體市場會一樣 而是一個平均而言。 實際上各個市場,無論短期,或長期,因為 事先不知道的事情而 表現分歧本來就是正常的。 如果真的預測每個市場都一樣,反而根本不需要分散風險, 隨便買一個市場就好。 ------ 所以,我從來沒有說 什麼VT一定會贏QQQ這種事, (是某人覺得QQQ一定會贏VT) 而是認為,如果你沒提出什麼QQQ相關公司的前景或股價被低估的理據, 那麼長期預期報酬差不多,長期短期勝率都差不多 一半一半。 而尤其短期績效,根本沒有什麼勝負實質意義。 ---- 每次QQQ績效好了,某人就出來嗆 根本我沒講的想法就覺得無言 ------ 然後不知道多少次,說我酸輝達根本是造謠,當時某人認為那次nvidia 財報之後一定會大漲,但結果那次雖然財報很好,但沒有 市場預期的那麼好,所以不漲反跌。 我酸的是他本人亂猜股價走勢 還講得信誓旦旦結果猜錯,而不是酸輝達, 一支股票短期會漲會跌本來就都是很正常的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.23.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1718962333.A.CFA.html

06/21 17:35, 5月前 , 1F
整天在那邊裝死現在才回覆
06/21 17:35, 1F

06/21 17:35, 5月前 , 2F

06/21 17:47, 5月前 , 3F
未看先猜等一下會有一群VT輸家老人在下面留言說什麼多
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06/21 17:47, 5月前 , 4F
啦王辛苦了、多啦王不要理那種人,笑死那個畫面想到就
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06/21 17:47, 5月前 , 5F
好笑,同溫層就慢慢自慰,順便抱VT進棺材吧XDDDDDD
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06/21 17:47, 5月前 , 6F
※ 編輯: ffaarr (220.141.23.72 臺灣), 06/21/2024 17:49:30

06/21 17:55, 5月前 , 7F
推多啦王
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06/21 17:57, 5月前 , 8F
睏霸數錢
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06/21 18:03, 5月前 , 9F
先不論某人的論述是否正確,光是你那瞧不起人的態度就
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06/21 18:04, 5月前 , 10F
讓人嘆為觀止
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06/21 18:08, 5月前 , 11F
好慘,投資拼不過,輸家是不是只能嘴態度而已了QQQQQQQ
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06/21 18:08, 5月前 , 12F

06/21 18:09, 5月前 , 13F
抱歉我成語用錯了,應該是讓人退避三舍才對,時間不值
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06/21 18:09, 5月前 , 14F
錢想找人吵架請自便
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06/21 18:14, 5月前 , 15F
另外戰態度是因為某人連像樣的論述都沒有,只剩態度能
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06/21 18:14, 5月前 , 16F
戰不是嗎?
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06/21 18:15, 5月前 , 17F
樓上的話正好驗證強者總是孤獨的,繼續追捧全市場VT仔
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06/21 18:15, 5月前 , 18F
,哪天你來追捧我我才要擔心QQ
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06/21 18:15, 5月前 , 19F

06/21 18:17, 5月前 , 20F
笑死人,贏家需要論述什麼,你有看老黃吹過自己多厲害
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06/21 18:17, 5月前 , 21F
嗎,資產和績效成就不就擺在那邊,菜雞互啄不知道誰贏
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06/21 18:17, 5月前 , 22F
才需要論述,懂?
06/21 18:17, 22F

06/21 18:17, 5月前 , 23F

06/21 18:18, 5月前 , 24F
他完全沒要交流的意思,又過於**,所以我直接黑單了
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06/21 18:19, 5月前 , 25F
但他感覺是完全相信自己的言論的,也是很厲害
06/21 18:19, 25F

06/21 18:27, 5月前 , 26F
會信這咖也是醉了,竟然拿賽馬來比投資,論述沒邏輯報
06/21 18:27, 26F

06/21 18:27, 5月前 , 27F
酬率也輸,會追捧這咖的大概腦袋也不太好使,不過也難
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06/21 18:27, 5月前 , 28F
怪啦,站上金字塔頂端的本來就是少數人QQ
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06/21 18:27, 5月前 , 29F

06/21 18:35, 5月前 , 30F
哆啦A夢加油!媽媽有買銅鑼燒!!!
06/21 18:35, 30F

06/21 18:35, 5月前 , 31F
0.8%就邱成這樣,我8%還不把你按在地上摩擦XDDDDD
06/21 18:35, 31F

06/21 18:35, 5月前 , 32F

06/21 18:38, 5月前 , 33F

06/21 18:42, 5月前 , 34F
等我可以在股版推文大概更精彩,只要上圖ffaarr就剉勒
06/21 18:42, 34F

06/21 18:42, 5月前 , 35F
蛋XDDD
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06/21 18:42, 5月前 , 36F

06/21 18:46, 5月前 , 37F
哆啦王加油,勿讓劣幣驅逐良幣,已黑單髒東西
06/21 18:46, 37F

06/21 18:47, 5月前 , 38F
對對,良幣被按在地上摩擦,真是個良幣啊QQ
06/21 18:47, 38F
還有 177 則推文
還有 4 段內文
06/22 17:40, 5月前 , 216F
%,肯定沒救了
06/22 17:40, 216F

06/22 17:58, 5月前 , 217F
禁掉乾淨多了 第一次用黑單
06/22 17:58, 217F

06/22 18:42, 5月前 , 218F
推推
06/22 18:42, 218F

06/22 19:40, 5月前 , 219F
股市漲多這種情況就變多了
06/22 19:40, 219F

06/22 23:02, 5月前 , 220F
漲500%叫才賺??
06/22 23:02, 220F

06/22 23:34, 5月前 , 221F
那個年紀500%本來就不算多啊,而且本金也沒秀,剛不好
06/22 23:34, 221F

06/22 23:34, 5月前 , 222F
買個幾萬台幣也在那邊自爽,本金小報酬率也低XDDD
06/22 23:34, 222F

06/23 00:53, 5月前 , 223F
感謝多啦王
06/23 00:53, 223F

06/23 02:43, 5月前 , 224F
早點封鎖他比較實在,指數投資省下的時間不值得用在
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06/23 02:43, 5月前 , 225F
這種人身上
06/23 02:43, 225F

06/23 09:08, 5月前 , 226F
2024了怎麼PTT還有屁孩 這裡不是只剩老人
06/23 09:08, 226F

06/23 10:10, 5月前 , 227F
下面崩潰半天 還是沒看懂@@
06/23 10:10, 227F

06/23 10:55, 5月前 , 228F
某個人講的頭頭是道結果對帳單咧?
06/23 10:55, 228F

06/23 11:27, 5月前 , 229F
PTT怎麼還有屁孩,因為比較年輕啊問這什麼智障問題,去
06/23 11:27, 229F

06/23 11:27, 5月前 , 230F
看一下醫生吧
06/23 11:27, 230F

06/23 11:27, 5月前 , 231F
誰跟你說講的頭頭是道就要貼對帳單,邏輯狗屁不通XDDD
06/23 11:27, 231F

06/23 12:38, 5月前 , 232F
清楚推
06/23 12:38, 232F

06/23 20:26, 5月前 , 233F
感謝多拉王
06/23 20:26, 233F

06/23 21:15, 5月前 , 234F

06/24 08:30, 5月前 , 235F
這篇說到底只是在講股票怎麼定價的,後面怎麼有辦法討論那麼
06/24 08:30, 235F

06/24 08:30, 5月前 , 236F
激烈,回文在那邊討論要不要主動被動是不是沒看懂這篇在講啥
06/24 08:30, 236F

06/24 08:30, 5月前 , 237F
阿...
06/24 08:30, 237F

06/24 10:31, 5月前 , 238F
謝謝多啦王分享。祝福版友運用智慧不要被他人影響,如
06/24 10:31, 238F

06/24 10:31, 5月前 , 239F
同遇到飆車族的挑釁,一但被影響因而激發飆車族的腎上
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06/24 10:31, 5月前 , 240F
腺素,事情可能會越來越糟。
06/24 10:31, 240F

06/24 10:50, 5月前 , 241F
很多帳號喜歡上網吵架當手遊玩
06/24 10:50, 241F

06/24 13:22, 5月前 , 242F
推, 另外推黑單功能
06/24 13:22, 242F

06/24 23:02, 5月前 , 243F
06/24 23:02, 243F

06/25 01:41, 5月前 , 244F
推推
06/25 01:41, 244F

06/25 10:19, 5月前 , 245F
推哆啦王,感謝帶我進指數投資!之後要麻煩您繼續寫文章
06/25 10:19, 245F

06/25 10:19, 5月前 , 246F
給我們看哦
06/25 10:19, 246F

06/25 19:42, 5月前 , 247F
蹭知名人士刷存在感的啦。某些人格特質就是無法容忍自己默
06/25 19:42, 247F

06/25 19:42, 5月前 , 248F
默無名。就算是罵名也可以。
06/25 19:42, 248F

06/25 19:54, 5月前 , 249F
對啊說得真好,就跟某些人的人格特質專門說屁話一樣
06/25 19:54, 249F

06/25 23:50, 5月前 , 250F
推!分享正確的資訊。 遇到槓精隨他高興就好!
06/25 23:50, 250F

06/26 00:26, 5月前 , 251F
崩一整天在幹嘛
06/26 00:26, 251F

06/29 22:00, 4月前 , 252F
感謝多啦王,時間會解釋一切,希望繼續多分享。
06/29 22:00, 252F

06/30 07:37, 4月前 , 253F
遇到網路釣魚而已,原PO指數投資很清楚在做什麼
06/30 07:37, 253F

06/30 14:28, 4月前 , 254F
06/30 14:28, 254F

09/09 15:54, 2月前 , 255F
某人超在乎,拼命回覆XDD
09/09 15:54, 255F
文章代碼(AID): #1cTKYTpw (Foreign_Inv)
文章代碼(AID): #1cTKYTpw (Foreign_Inv)