[心得] 淺談定期定額觀點

看板Fund (基金板)作者charlez時間17年前 (2008/12/19 22:06)推噓4(4推 0噓 1→)

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這是小弟的一些其他觀點　當然ＲＳＰ也不是萬能　不過自己的經驗在叩完整個2000年的那波空頭讓我比較有信心投資沒什麼絕對對或錯補充說明之前不停扣的狀況只要能夠持續有穩定獲利就是好方法吧~~ http://www.wretch.cc/blog/charlez/19654929 網誌圖文版 Charles阿~”你算過從開始投資到現在的總報酬率是賺還賠阿?” 這是最近到銀行行常常被問到的一個問題。用鼻屎想也知道，問的人大概自己算過是賠錢低，只好問看看是不是只有他這樣。如果問出來十之八九都賠錢，那他大概就可以比較安慰，含笑九泉，了無牽掛的抱著-50%的對帳單長眠。就像是小時候沒帶課本、沒寫周記、甚至是考試不及格，只要一聽到有人跟你一樣就馬上倍感安心，死也有人陪。當然現在市場那麼爛，只要手上還有部位的，哪個不是像跑百米賽跑一樣從-0%跑到-10%、-20%、-30%、-40%努力的向破產 -100%狂奔? 所以之前有則新聞是說投資基金十年還賠錢，內容類似浪費十年利息還倒賠，細胞又隨市場死了好幾萬個，簡直是賠了夫人又折兵折將還折壽。十九世紀英國政治家狄斯累利曾說：「世上有三種謊言，就是：謊言，天大的謊言，與統計數字。」如果回到去年7月底，隨便問個賣玉蘭花的婆婆也會跟你說他的綠能賺多少，新興市場賺多少、台股會上萬點。賺賠隨基準點當然有所變化，大家也不用太在意什麼多久還是賺，多久又還是賠。。牛市賺錢，熊市賠錢，天經地義(除非你習慣放空操作)。但是大家都會說，要逆勢操作卻不是簡單嘴砲可以，每個人都在談論股票的時候就是該出場了，行情總是在絕望中誕生，半信半疑中成長，一片樂觀中毀滅。之前高點沒出，現在絕望中誕生，一開始勇於加碼攤平，誰知絕望中誕生……馬上夭折。最後再把所有的錢變現，轉到定存，發誓再玩股票，買基金就把手剁掉…經過幾年看別人賺錢心又癢癢的，於是開始了另一個循環…………… (程式交易) 子曰：「投資看趨勢，剩下的看八字。」趨勢不容易形成，但一形成，拍謝~更不容易改變。這流傳千古的名言，在這險惡的世況裡，更讓人點滴在心頭。問世間趨勢為何物？直教理專飯碗相許！公司賺錢－財報好看－高於分析師預期－股價噴出－價格站上重要指標價位－技術分析教派進場－持續上升的股價－樂觀的預期－進一步推升股價……..生生不息(還沒出場)。回到公司為什麼賺錢，基本面好，關鍵技術，優秀的人才，卓越的領導團隊，但為什麼會在這間公司？口蹄疫一爆發，豬肉沒人敢吃，賣雞肉的卜蜂狂漲停。口蹄疫何時爆發？兩岸三通航運急拉，為什麼現在才ꐊT通？馬小九今年才選上，為何不早四年或晚四年？突然發現原來有好多影響股價的變數除了不容易預測外，就算知道可能會發生什麼進而影響，卻也不知道發生的機率。雖然真正股價的隨機漫步Random Walk不是這樣解釋，但是精神卻有幾分雷同。(不要跟我說現在是月球漫步，不過經濟股市真的是倒著走@@)就算市場像女人心一樣難測，但仔細瞧瞧好像又有那麼一點脈絡可循(不要就是要…..等等)。我們來做個實驗假設股票期初100元，丟個銅板，正面就漲一塊變101，反面跌一塊變99。丟出連續5個正面+ㄧ個反面走勢就是 100、101、102、103、104、105、104。用excel丟一萬次(即漲1跌1都是50%設定)再把折線圖畫出來咦？！這不是技術分析中傳說比M頭還恐怖的三尊頭？！因為高點三次都上不去，形成極大反壓，在市場信心潰散後跌破頸線150後殺出一波66%的跌幅！如果是技術分析鐵定又會跟你說屢試不爽，可是你相信這只是一種隨機的結果？只是漲跌各50%這麼簡單的原理所發展出來的走勢？讓我們再來隨便看個例子！你就會發現其實你整天在那邊看基本面、技術面、籌碼面、科學王子麵，所歸納出來的邏輯可能都是恰巧、偶然而已？這個勒？在橫向盤整了一段時間後，突破箱型整理高點壓力，且拉回不跌破有效站上後，進場果然從約75拉到140近一倍的暴利！拍謝~~丟銅板決定漲跌的走勢居然也可以這樣扯，實在比扯鈴還扯@@！！每個影響的因子本來就是隨機出現，但強弱有分，可能當強大的正面因子出現的時候，漲跌不是50%對50%，而是漲70％跌30%。同理，負面大因子出現時，也可能漲20%跌80%(像去年七月底次貸爆發後的這一年)。所以光漲跌各50%的設定都可能出現明顯的趨勢，更何況是真實的世界。所以就有許多人設了一些買進或賣出的條件，希望可以在趨勢形成的初期搭順風車，直到趨勢改變下車或反手放空(或作多)。比如說佔上季線買，跌破季線賣。KD多少、RSI多少進出。根據小的觀察特別是一些期貨選擇權的專業投資人(就是靠自己投資吃飯的人)，幾乎都是以程式交易為主，或是用程式交易概念來trade。因為期貨盤中漲跌有時候真的是跟基本面完全沒關係，反正就是有買的人多就漲，賣的人多就跌。在這投資戰場每個不同的程式就像是不同的武器，關羽青龍偃月刀強還是張飛丈八蛇茅？呂布方天畫戟好還是黃忠的紫胎弓？聰明的你當然會說看誰用的習慣！挑選程式交易策略時，適合自己是最重要的。喜歡大賺的人當然不能選太敏感的指標當賣出訊號不然隨便洗盤籌碼就被洗掉了。但就像你我都知道的，要多賺也要承擔因為指標比較落後 (不敏感)而在殺一兩根黑K棒後才停損的損失。不能又要女友好又要女友不變老。難道照著程式策略做就可以過個幸福快樂生活？投資如果那麼好賺，大家都不用怕老闆裁員的威脅了。問題就在於人性，有時後停損了偏偏馬上漲給你看，而且是漲到會讓你早知道就把房子賣掉妻小抵押全力持股滿檔待上漲的那種亂噴，有了這次經驗下次還停不停損?不停是吧，就是現在你手上的對帳單，新興市場-50%能源-50%俄羅斯-70%連高收益債都可以 -40%。只要讓妳一次不照程式做又賺了錢，你便完蛋了~下次買進賣出訊號又來，你又在那邊考慮半天，有程式跟沒程式一樣，進退兩難。矇對了就算了，矇錯了好幾年的存款又不見了。但是該策略那可能是絕世好兵器、一把屠龍刀削鐵如泥，但是就像是他讀起來的音一樣：屠龍too long！太長了你根本使不上手，拿去戰場也是當炮灰。所以好的程式交易策略一定要適合你自己，有沒有什麼程式策略是適合大多數的人？答案就是你我都知道的－－－－－－定期定額！！！！！！首先，既然適合大多數人，必定要，第一：簡單易懂，定期定額(往後簡稱rsp：regular saving plan)。跌時多買，漲時少買正符合逢低加碼，逢高減碼的投資基本概念。沒有太艱深的理論根據或是技術分析背景，大人嬰仔都聽的懂。第二：操做簡易。投資基本原則很簡單：低買高賣－爽！！高買低賣－幹！！。光是買跟賣兩件事都那麼難了，能不能只做一件事就好？隨便買、找點賣－停利不停損。這不就是rsp常講的概念？既然不知何時買進，就索性月月買(但不一定月月安)，等到預定的報酬率再贖回。但是一定會賺嗎？只要nav 比平均成本高就可獲利，股市不可能永遠下跌，空頭可能2年3年5年，可能十年?20年嗎? 就算真的被你遇到10年大空頭，像日本股市從近四萬點到2000年的兩萬點左右，所謂lost decade，十年扣下來平均成本約在16000左右，10年平均每年大概也有2%~2.3%。雖然不多，但是至少沒賠錢，如果我們是日本人的話，還比國內定存多了好幾倍。而且不要忘記了，報酬率很低，但是是從日經的天價快四萬點進場，單筆早就趴在地上叫不敢了~不然來談談上一波的網路泡沫化明星產品：景順電訊、景順科技，這當初可是人手一隻媲美當時 2000年三月的阿扁娃娃或扁帽。就算是從00年三月的高點開始扣，經過七年nav還是沒回到之前的高點，但是rsp在07年10月出場。每年仍會有約6%的報酬，也比這幾年平均下來的台幣定存好。(當然那是有在高點停利，所以隨便買還是一定要設好停利點，不然一樣抱上又抱下的)第三：進出不要太過頻繁：既然是適合普羅大眾，最好不要是幾天或是一兩週就要進出好多次，甚至是一天就進出好幾次。這樣體力再好的男人也會凍未條的。假設設立個25%停利，以台股來看如從高點開始扣款到低點不過個2~3年應該不容易看到。若是低點到高點rsp賺25%，單筆可能已經跑了50%左右，時間也是至少要好幾個月。所以不會很頻繁的買進又停損，也不用常常看盤。第四：每期投資資金不大，減少恐懼：不敢買常是因為這筆錢丟進去賠不起，如果只是每個月5~8千，我想每個人都有像巴菲特那種實力長期抗戰。這幾個月當股神又買進多少的股票，很多人只會酸溜溜的說那是他錢多可以長期投資，殊不知那只是比例問題。假設他老巴有今年3月還約有2兆台幣身價，他花個100億台幣來買個2330台雞店好了，要是老哥高興最多可以攤兩百次，每個月買可以撐快十年。誰叫它是巴菲特，但是工作個3~4年你我可能都有銀行的那100萬存款，每個月5千不也是等比例？這樣一來你也有和股神一樣的長期抗戰能力，只是他賺10%可能是幾百億，我們10%可能幾十萬塊。聰明的你應該也想到了，rsp克服的是恐懼，讓你不用找買點，且不怕在買點下。但是賣點就真的要靠你自己定好停利點且嚴格.別相信rsp傻傻扣就好，20年後就是大富翁。因為就算在這20年市場低點累積很多單位數，但是在高點賺錢沒出，萬一要退休了才遇到像這波金融風暴，那可能空有一堆淨值很低的單位數，真的變成了大”負”翁！！怎麼賣其實也可像rsp一樣分批賣，比如說已經到停利點25%，但又感覺市場好會漲個好一陣子，可以分6個月，每次賣1/6。膽小的就分個3期賣，以此類推。這樣就可以多賺一點，當然也有可能少賺，不過重點在於把風險分散在幾個不同的時點。 P.S 當然RSP一定還是有些缺失比如說在多頭報酬率就比空頭差沒適時停利還是有可能紙上富貴不過我覺得至少他已經簡化了一些投資的問題 -- <4不一沒有> 不主動不拒絕不負責不承認要錢沒有 <4要ㄧ沒有> 要有臉要有胸要有腰要有臀沒有時間管我 http://www.wretch.cc/album/charlez -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.185.92 ※ 編輯: charlez 來自: 219.80.185.92 (12/19 22:14)