[討論] 是真是假?負時數不要/不必賠錢!~

看板Nurse (護理人員)作者 (miao)時間11年前 (2015/01/11 22:22), 編輯推噓17(17030)
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●日期:2014-1-9 ●筆名:某中部醫院護理師WSW 前言:最近要離職了。和單位主管會談近半年終於可以走人了。但因為負假的關係、約(-60hr)吧,所以被人事室告知要從最後一份「薪水」裡扣約7000元以上的負時數費用。真的很莫名其妙,所以今日(2014/12/29)和人事室談離職手續。恰好看到台灣護理人員諮詢協助團有說明有關於負假的問題,所以翻了諮詢協助團的檔案、有關於負假的內容後,準備和人事室對談。以下是精簡過的重點對話內容: ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 12/29第一天 【這天我什麼都沒有準備,也沒拿法律的相關文件及相關資料,就直接找人事室主管談判,請別學我....這樣你會很弱勢的。幸好對方讓我在第二天補齊文件】 人事主管:「護理人員這哪是on call?又不是on call「班」?我記得你們病房沒有「On Call班啊」啊。」 我:「我們隨時都會被叫出來,不 算on call那算什麼?如:上小夜班2點電話通知on call,6點被叫出來,不是on call是什麼?如果那天說是休假,照理來說根本就不用接醫院打電話來的電話吧?只要是on call的人當天,我們心知肚明都知道這是如果「該接」的電話就要接,如果不接,等著被單位主管及當班的Leader的訓話。哪怕你在外頭吃宵夜或正在洗澡接到需要回醫院工作的電話,就是要趕回來醫院。」 人事主管:「有關於On call班的問題,是不是你們單位主管傳達錯誤的訊息啊,只有OR(刀房)有類似的班,一般普通病房並沒有。」 這時候人事室的主管立刻打電話跟我們單位主管確認這項消息,個人心頭想應該是想拿單位主管壓我。在電話中與單位主管一番辯論,也搬出法律條文出來(只差沒有把紙本拿出來給單位主管過目)分析給主管聽後,最後,單位主管是站我這裡的。 我:「主管沒有跟我們傳達錯誤的消息,從來都沒有,但on Call就是on Call,沒有說on Call「班」這種差別。聽從雇主規定在待命不論是家裡或醫院,都是算on call」 談話中,人事的主管從頭到尾真的誤以為只有OR有on call「班」這種班,實際上我已經跟人事室的主管釐清不論有沒有這種班,聽從雇主規定在家裡或醫院待命都是算on call,OR的on call班更要給錢!總之她就是不認可一班病房有On Call這種。 人事主管:「我們是有做就有錢,沒有做就沒有錢,正時數就是給錢,負時數就是賠錢,這是天經地義的事。」 我:「沒有錯,有做就有錢,沒有做就沒有錢,這是天經地義,可是我是遵照雇主的指令On call在家,所以也算工作。勞基法也這樣規定,待命時間=工作時間,所以也算工作啊?還有,誰想on call在家裡啊?大家同是甘苦人,想工作賺錢,賺賺夜班津貼、貼補家用......只因病人人數太少,所以只能被批掉;而大家都不想被批,所以只能用抽籤抽「鐵批」的人,而「鐵批的人」也只能再和「要上班的人」電話中隔空交火,向「要上班的人」請求自己不想被批、不想被扣錢───只因為人事室說負假太多人的會被扣錢!」 人事主管:「我做了人事主管20年了,以往都沒有護理人員有這樣的問題。」 我:「我是不清楚這裡的護理人員的情形啦──(有沒有爭取自己的權益我是不清楚,只是我聽到單位離職學姊負假太多幾乎被扣4萬~10萬都有),可是這負假問題已經在我學生時代就知道了?可不是空穴來風。實習的時,曾遇到已經在工作的畢業學姊,正煩惱負假要被扣錢的問題。」 畢業學姊待的此病房出入量也大,一天可出15床入15床的病房,也可能出10床,入不到1床,所以也被批的很兇。跟我現在的單位也很相像、出入量極大。我們單位間常調侃自己但為是替醫院賺錢數一數二的,但被扣錢也是數一數二的,因為有時批人批太兇.....哈哈,這是題外話。 我:「啊,您不知道也是有可能,因為您在人事工作那麼久了,不可能踏入護理界工作過,更不可能了解護理界許多潛規則。」 人事主管:「也是有可能,我這裡做了很久,或許不太理解你們的護理生態。」 人事主管:「你要不要考慮留下來做完時數?我可以再幫你跟單位主管說再幫你延個日期?」 我:「我就要走了,已經跟新公司講妥上班日期了,為什麼我還要做完負假才走?因為繼續上班不是還是要被批,負假更多?」 人事主管:「既然你已經和新公司講妥,我們還是照正常程序走,負假還是要扣錢。」 我這時快昏頭了:「這我不能接受,因為從頭到尾就不是我該被扣錢,我辛苦那麼久,也為醫院付出那麼多,不該把病人少被批掉的醫院成本算在護理人員上面,更何況不只是我負假要被扣錢,連我們單位學妹和別單位同仁都要面臨被扣錢的問題!今天我沒帶法律文本給您看,明天我會帶給您看。」 人事主管:「好OK,你說你有法律的證據,來證明待命時間=工作時間、及在家裡或醫院待命都是算on call等於要付薪資的證明,明天請你帶過來。還有,負假這方面我還是會跟我們上面的主管及「護理主任」討論看看。」 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 12/30Day2: 【本來我有叫想同理念的學妹來和人事室辯駁和談判,可是我發現這樣不行,因為學妹還要在這家醫院工作,顧及學妹、怕學妹被人事室的人貼上標籤,最後我並沒有把學妹拉入一起去。.】 第二天我把有的法律的相關文件、PPT、PDF 給這名人事主管看,也把放在諮詢團的檔案中的案例和判決書全文都給這名主管看,一下子怎麼看得完?所以那名主管就和我一筆一筆看往例的判決書、書函及勞基法的中的「重點文字」,一字一句地把重點全部都看過一遍、甚至是唸過一遍。大概就是畫的重點是這樣。 人事主管:「有關於這件事情,我昨天也想很久,因為以往我們醫院都沒有像你一樣的案例,所以我也上層談很久.......。我們醫院人事的作法就是有負假就是扣錢,正時數就是給錢。你也知道醫院為了成本控制,所以才有做有錢,沒有做就沒錢。」 我:「是阿,我知道醫院做成本控制很辛苦,你們主管也很辛苦,但我們基層護理人員也何苦不是認真為醫院貢獻出一份心力?我自認為我付出的護理品質可是大大超出你們付出的給我們酬勞呢!所以你們更並不能把所有成本扣錢扣在護理人員身上啊,你們扣的那些錢,雖然醫院是小錢,可是對我們來說可以說是養家活口的生活費呢。」 這幾句我並不是要讓自己處於弱勢,而是採柔性(?)希望醫院不要扣我錢+硬性(?)法律=軟硬兼施。再來,這位人事主管從頭到我對的反應都是很溫柔和平的和我對話,而我一開始都是咄咄逼人的口氣的和人對談......。最後自己反省一下態度,也禮貌性的稍稍站在對方立場想,但畢竟人事主管也是聽自己上司的指令行事,人事主管從頭到尾都有認真處理自己的問題......。 人事主管:「個人認為,除了勞基法規定的,其餘那些判決書也只是那名法律者單方面的判斷,或許不能用於全部的個案.......。我和上層討論過了,至於負時數,我們會幫你處理。」這名主管說的很隱諱,到底會不會扣我錢?還不清楚,所以我得再確認一次。 我:「所以我不會因為負時數而被扣錢了?」 人事主管:「我們全部會幫你處理負假的,但你也別和其他單位同仁宣揚這些事,同事或學妹有負假的困難就來找我,請別張揚此事。你現在可以放心去辦離職手續了。」 這樣聽起來好像不會扣我錢?但我真的不信,一定要看到薪水出來.......如果扣了我的錢,我再另尋法律途徑。當下我就先跑離職手續了。 12/31辦離職,在1/8號今天發薪日已經入帳了..... 全部核對過都沒有被扣到錢! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 過程大概就是這樣。 第一天有點站不太住腳,第二天搬出全部的法律相關文件後才站得住腳,所以......, 請大家爭取自己的權利!要讓醫院站不住腳!不要白白被扣錢。 ----- Sent from JPTT on my Samsung GT-N7100. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.144.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1420986150.A.195.html

01/11 23:27, , 1F
自己的權利自己争,讚!
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01/11 23:30, , 2F
Good job!!
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01/12 12:13, , 3F
自己的權益自己爭
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01/12 12:56, , 4F
大概就全台醫院的黑名單了吧 醫院界很小的 有時各退一步
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01/12 12:57, , 5F
照醫院的規定比較好 如果什麼都要搬法律 其實一大堆問題
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01/12 13:00, , 6F
而且如果你有答應人家不要張揚 其實就要守約定 有時候
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01/12 13:00, , 7F
情 理 法 還是有一定的順序的
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01/12 14:22, , 8F
明明就是法->理->情 醫院追殺員工才沒跟你在講情
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01/12 14:23, , 9F
就是樓上的心態 讓護理界大老們有恃無恐
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01/12 14:24, , 10F
再說內文只有人事主管說不要張揚,原PO也沒寫答應對方
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01/12 14:41, , 11F
還是不要變黑名單比較好,醫院的人事資料有些都會互通的
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01/12 15:44, , 12F
支持原po做法,就是因為大家都喜歡退一步,就讓這樣的
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01/12 15:44, , 13F
惡習繼續越來越大,大到令僱主覺得理所當然,所以我覺
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得原po的做法是對的,雖然很多人可能不同意,但我現在
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就是正處於這樣的情形!
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01/12 20:04, , 16F
推原po做法 不懂為何要妥協 自己的權益就是要爭取 就算被列
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黑名單,台灣各醫療院所都缺人 還怕沒工作?!
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就是不爭取 才被院方吃的死死的 藐視醫護人員權益
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01/12 21:04, , 19F
這個真的沒什麼好爭的,因為是慣例,所以合約上才沒寫,
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因為沒明定,所以才可以相關的法條來爭取,醫院也不想把
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事情鬧大才會這樣處理,一旦當很多都想這樣做,醫院就直
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01/12 21:08, , 22F
接把離職的負假與扣薪方式直接明文訂在白紙黑字合約上,
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01/12 21:09, , 23F
那還不是白忙一場,要團結爭取的應該是更人力床數比這些
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01/12 21:11, , 24F
更高的福利,而不是爭取這種醫院合約只多加一行就解套的.
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01/12 21:18, , 25F
就算醫院明文規定也是違法的,大家要團結,才能爭取更好
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01/12 21:23, , 26F
的福利啊,每個人都認命,這環境完全就沒辦法改變
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01/12 21:25, , 27F
我也是12月離職,當時負230hr也是一毛錢都沒給醫院
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01/13 04:40, , 28F
現在到處護士荒,早沒有黑名單,願意去面試,人事就偷笑了
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01/13 04:42, , 29F
自己的權力自己爭取,反對護理界的惡慣例,違法就是違法
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01/13 04:44, , 30F
違反勞基法的條文,就算寫上合約,侵害基本權益就判無效
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01/13 04:44, , 31F
有興趣上FB的台灣基層護理產業工會網頁查詢,案例一堆
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01/13 12:04, , 32F
超讚的不推不行!!
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01/14 01:03, , 33F
不管大小事情只要違法就是不對,很多事情本來就是要靠
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01/14 01:03, , 34F
自己去爭取,時間一久雇主認為員工無所謂,就不斷剝削
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01/14 01:04, , 35F
只要有人肯站出來就有機會改變,因為誰也不想被占便宜!
01/14 01:04, 35F

01/14 09:06, , 36F
沒有黑名單這種事,醫院洩漏你的資料給其他醫院違法個資法
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01/14 09:08, , 37F
年輕的時候在不同醫院流浪,有些鬧得不愉快,也沒碰過黑名單
01/14 09:08, 37F

01/16 19:08, , 38F
大推!護理人員的權益是需要長年大家的團結才能改
01/16 19:08, 38F

01/17 23:32, , 39F
依勞基法規定,雇主不得任意扣薪資,所以醫院要求返還負
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假的金額,基本上是要求你自己提領並交給人事;但人事這
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邊鬆口不需要償還,也就是真的不需要還,而且學姊你已經
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01/17 23:34, , 42F
跑完了離職程序,那也就是不需要還了,所以其他學姊們想
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01/17 23:34, , 43F
要效法可能還是需要好好考量及拿出對自己有利的證據
01/17 23:34, 43F

01/18 20:28, , 44F
很棒,希望每個人不要擔心黑名單的問題
01/18 20:28, 44F

01/25 07:51, , 45F
很棒!!
01/25 07:51, 45F

01/25 21:29, , 46F
這本來就是自己的權利,在法律上是站的住腳,少來黑命
01/25 21:29, 46F

01/25 21:29, , 47F
單之說,自己願意被騙
01/25 21:29, 47F
文章代碼(AID): #1KieSc6L (Nurse)
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