[問題] 護理專業?

看板Nurse (護理人員)作者 (shiang)時間6年前 (2019/06/16 02:21), 6年前編輯推噓18(19150)
留言70則, 17人參與, 6年前最新討論串1/1
各位學長姐好 小弟已在臨床打滾了一段時間 對''護理''這工作開始產生了疑惑 希望能聽聽看大家的不同意見和想法 (以下文長 慎入) 1.護理流動 若是一個有價值的工作,為何流動率會這麼的高? 薪水、護病比這是一定脫不了干係的,另外工作時間(提早上班點班點藥,延後下班將班 內的病人處理好,完成紀錄...等等)無法列入加班,就算可申請,也要護理部同意。這 又提到了另一點工作環境,護理人很奇怪的很愛為難自己人,不論同事或上下屬的關係, 上班已經夠忙了還要搞人際關係,整個勞力又勞心。 但...除了以上,我覺得最重要的一點是''護理價值''。不管在哪個單位工作的護理同仁 ,應該都曾經面對過澳洲來的家屬或病人。在這醫病關係緊張又身為第一線的護理師,在 言語或著肢體暴力大概都不少見,還包含了被質疑技術或專業,被叫去做一些非醫療相關 的事或要求''順手''做一些家屬或病人自己根本可以做到的事。所以接下來要討論第2點 2.護理價值 在一般大眾的眼裡,護理師到底是什麼,甚至我也很好奇,在醫療其他職類的同仁眼中, 護理師的角色在哪? 測量vital sign、給藥、衛教、協助醫療行為或幫忙檢查order是否缺漏,藥物是否開錯 或誤發,回饋病人的反應給醫師,紀錄醫療行為...等。這是我們大致上日常的工作,但 這些東西實際上的專業成分,嗯...我很問號 護理所學的很雜,涵蓋了大部分的醫事職類(檢驗、藥理、復健、心理、營養...),但 將我們所學的拆開,每一項又比不上該專科的職類,甚至在照顧病人方面,認真的資深看 護也不一定會輸我們,那所以...護理的價值在哪? 我自己是這樣解釋,護理是真的很重要,因為什麼都會一點,所以價值在於全人的照護, 在整體性的維護跟把關病人的健康。但...充其量,這只是個勞力性的工作,所以醫院需 要很多很多的護理師。想想...試用期被帶三個月(甚至更短)就能夠上線的工作,可見 這工作的替代性。 醫師是整個醫療團隊的leader,醫師在做決策講求的是證據,所以要跟他們討論病情,首 先要有專業而不是只以經驗來評斷,護理人多的是經驗而專業度不足,加上樹大有枯枝, 很多人上班並不一定真的有在思考,所以不被尊重。 護理天生體質較弱,所以為了在這方面加強護理的''專業度'',要求服儀(醫院有哪 個職類在那邊要求一定要穿制式的鞋子,難道不穿護士鞋就無法表現專業?),或者N le vel的進階制度,N level 我想模仿的是住院醫師的升階制度但又似是而非,寫報告我不 知道跟臨床照護能力會有什麼相關,也許對報告主題的疾病很了解,但會不會照顧病人跟 會不會寫報告我覺得是不相關的事。 https://i.imgur.com/RE3fKOh.jpg
https://i.imgur.com/oJFVH7p.jpg
這是網路上找到對護理專業的說明,看起來還是在於形象的塑造,但實際的專業呢? 很抱歉談論的東西比較負面,我也不希望看輕自身的工作,即使現在已轉任了NP ,也只是覺得多學了更多的醫學知識,做的還是勞力性的事情,只是功能比以前更多,可 以做醫師他們不想做的事情,算是住院醫師的替 代性人力。 以上是我的小小想法,歡迎大家指責批評 如果可以改變我對護理的成見,我會很感激! ※ 編輯: shiang411 (58.80.33.106 日本), 06/16/2019 02:30:04

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我覺得是台灣護理工作環境的問題 不知道你在畢業以後
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還曾像學生那樣對一個病人擬定完整的care plan並執行
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尤其在作為各專業團隊與病人間的橋樑 沒有專業知識及
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判斷也做不到呀
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工作之後時間都很珍貴,很難像學生時期那樣做,所以幾乎都只能挑重點。做為團隊間的 橋樑有時候也是很為難的,所以考上NP執照之後,我也期許自己不會因為換工作換腦袋。 如果可以,我會盡量讓大家做事都方便

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我顧17個病人,一個喘一個3分三個亂鬧兩個奧客,十幾
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床給藥抽血治療,什麼時間來衛教
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對啊...尤其是現在的醫療環境,奧客不但要花很多時間處理,也會搞差一整天的心情

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之前有版友說過「如果護病比只有1:5,我也能做的很有
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熱情」這句話應該就體現護理師在臨床的困境
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難說... ICU 1:2 or 1:3 一樣有可能會做的很厭世,所以我覺得是工作成就感的問題

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資方只把護理師當服務員用,且因為流動率高,也不願意
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認真培訓及留人,每次只會喊人力不夠共體時艱,1個人
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當n個人用,久了誰還有熱情和意願顧及護理專業?每天上
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班只求能做到最低標準不出錯準時下班
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這樣工作真的好悲哀,我不知道這是不是因為''護理''這一行的沒有獨特的專業,所以淪 為護工,反正你不想做了,我還能再招人這種心態

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我也想過 不過真的好忙 我以無暇思考 我是護理屍
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護理的價值就是在病人出狀況的第一時間你可以用你的
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批判性思考做出對病人最好的決定與處置,然後通知你
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的醫療團隊來做後續一系列的處理,這些是其他醫療人
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員做不到的,因為你是第一線
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我覺得批判性思考是基本的要求,這是''能力''而非''專業'',因為我們是第一線,所以 這方面的能力會直接影響病人的安全。但其他的職類也需要這樣的能力,像臨床藥師也常 常會來跟我們討論藥物的劑量跟用法,跟在該病人目前的狀況該怎樣調整,所以我覺得大 家是就不同的角度來維護我們的病人

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我覺得衛教和跨領域橋樑是護理應該做卻沒什麼在做的
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高層為了省經費推電子衛教單,然後老人沒手機、有手
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機沒網路、不會下載、不識字,中年的覺得你怎麼不直
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接給紙本(中年人奧客最多)、年輕的不甩你,然後衛
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教單張內容脫離現實淪為抄課本,但是我們基層嘛,怎
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麼去批評督導抄技術課本。
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然後跨領域照會,醫師才有辦法開醫囑。
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好啦多一事不如少一事,都別出事我早早下班,管你們
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會不會照顧勒。
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一個月領十萬以上,準時上下班,合理休假,合理工作
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量,我保證做的有熱誠又長久
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這是高層得過且過的概念啊,我有生東西出來,好不好用是你們基層的事,電子化都講得 很厲害,但實際使用常常不如預期。高薪準時上下班,但如果上班沒成就感又常常被踐踏 專業,我覺得無法...

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我跟你想的一樣,因為想要有價值轉成NP,雖然懂得東
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西比較多,但充其量也是充滿勞力的工作(我老公是
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醫師,他就常常對我說,永遠在缺人,大多數都是取代
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性高的工作,NP也變相是花勞力的住院醫師)所以為了
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跳脫,我剛考上就轉職了...還在努力中
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NP這行業只是跳到另外一個坑,永遠只是輔助醫療的角色,再怎麼厲害也只是個密醫... 好奇學姐你後來轉怎樣的工作,我也在考慮轉職的事情,可否交流一下,哈哈

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如果有錯請指正><
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同意你的想法,想要以自己的能力幫助需要的人都是我們的初衷。但以現在的病人素養, 當關懷變成了要求,要求護理師應該要來關心我,要求護理師應該要有同理心之類的,真 的會讓人吐血 (我曾聽社工說過,遇過低收入戶個案找到他們的辦公室去咆哮,說住院怎麼沒人去關心 他,怎麼沒人主動幫他申請補助... 你看看,這種把幫忙當成理所當然的case其實只多不 少啊!)

06/16 12:33, 6年前 , 37F
只有你自己才能解
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護理專業,在其他醫療人員眼中是很浮動的
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需要的時候,會要求你拿出護理專業,能夠評判狀況給予協
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助,不要只會依醫矚做事。不需要的時候,就會說不要質疑
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他的決策,依醫矚做事就好。
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我在想是不是要變成某方面的專家(像是其他專科職類),能以理服人,才不會只是被動 的被人要求

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健保不倒 護理待遇不會好 現在朝免洗化發展 給你參考
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健保已經是政策的一部分,要倒大概很難,可能連執政黨也會一起賠進去,只會換越來越 低成本的藥,能撐多久算多久這樣

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我的原則很簡單,下班的生活才是生活,要求專業,薪
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資,尊重,休息,試問台灣哪個職業能真正做到?所以
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對我而言放棄專業無所謂,我只要薪水跟合理工作量,下
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班才是生活,台灣不尊重專業早就在學時看透,現在網
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路空談有何意義?拿不到錢至少爭取休假,沒有休假至
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少爭取錢,身體跟家庭才是最重要,其他有實質政策再
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嗯嗯,你說的也是有道理

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我說的不單只有批判性思考這東西,我是指這一連串的「
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過程」,這就是你的專業,我也沒說醫療團隊的其他人沒
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辦法幫忙病人,我只是說你是第一線,這是其他專業沒
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辦法做到的
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你說的沒錯,因為在不同的位置,所以這點獨特性是其他職類無法取代的。但要做好這點 ,要全面性的提升護理人員批判性思考的精神,否則只是by order做事,這樣只是工具人 而已 ※ 編輯: shiang411 (58.80.33.106 日本), 06/16/2019 17:30:29

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找不到專業與價值就慢慢的找,有時候遇到一些不的人
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那只是剛好遇到了 也是會有好的人,為什麼一定要有護
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理應該是什麼樣子的問題呢? 同理心 批判性思考?by o
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rder的工具人真的有那麼不好嗎?不好的大概只是侷限於
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某種框架下的我們吧。
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Sorry 按到噓
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這就是鬼島現實,大家都知道.但都無法改善現況
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我上班就是為了養家活口 不要跟我提理想
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我覺得每個人都會有這樣的疑問,而的確護理就是戰爭時
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期,沒辦法短期有完整紮實訓練醫師,但需要有緊急人力
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而出現的產物不是嗎?說直白一點,就是有讀過書,能給
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藥的看護阿
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對我來說,問這問題就像在問工地勞工,搬水泥的價值在
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哪裡一樣。職業無貴賤,但做的工是有層次的,建築師相
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較醫師,工頭好比阿長,最基層的勞力是我們,層級還不
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到,要談什麼價值呢?
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很厲害呢 會思考這些問題
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文章代碼(AID): #1T1JSdUV (Nurse)
文章代碼(AID): #1T1JSdUV (Nurse)