PTT職涯區 / Patent (專利)

[閒聊] 遇到奧客了~

看板Patent (專利)作者 (缺)時間12年前 (2014/02/11 23:20), 編輯推噓25(25推 0噓 38→)
留言63則, 17人參與, 最新討論串1/1
兩年前寫的案子回來了~ 被審查委員質疑進步性 當初有稍微檢索一下(不收費的)修正了一下申請的方向 而答辯要收費 似乎讓申請人有點感冒 申請人:你們事務所不是很專業嗎? 怎麼沒有檢索到~ 如果做不到全面檢索 那我們自己作就好了~ (OS:全面檢索的錢可能比你申請的錢還要貴 而且最後你還不能申請 你確定?) 我:由於當初申請的方向以及在新穎性的基礎上進行檢索, 所以我們可能沒有找到審查委 員找的前案~ 而且關於進步性方面, 是審查委員主觀意識的前案結合~ 這點我們並無 法預期~~ 申請人:我認為你們很專業 我不接受你說的可能兩個字~ 大家會很常遇到這種申請人嗎? 認為專利只有申請與不申請 而申請了一定會過 @@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.99.187
推
02/11 23:25, , 1F
會遇到啊~他就是要出氣~'~
02/11 23:25, 1F
我想問問有沒有一個明確的說法 可以"導正"客戶觀念的 雖然我覺得我的說法應該算不錯的 @@ ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/11 23:28)
推
02/11 23:33, , 2F
國內案的話 很多事務所答辯跟申請案包成一筆
02/11 23:33, 2F
是喔 我們是分開 審查意見發給通知人 然後我們會再作一個分析報告(這個也是free的 我頭頭每次都說分析報告不要用太久 XD) 幫申請人評估 這個專利的答辯空間 然後由申請人決定要不要繼續答辯 ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/11 23:38)
推
02/11 23:43, , 3F
其實分開才會有爭議 因為答辯的次數沒法拿捏
02/11 23:43, 3F
→
02/11 23:44, , 4F
客戶會覺得你在A他錢 但包成一筆 你要賺多少就看你的功力
02/11 23:44, 4F
→
02/11 23:44, , 5F
不過也許你們要把申請費降低才分開算的吧
02/11 23:44, 5F
我想問一下 如果申請跟答辯包在一起 但是答辯已經完全沒有答辯空間(假設各種可能性都沒有的話) 那要怎麼跟客戶說?? (已經收答辯費用 但完全無法答辯的話)
→
02/11 23:44, , 6F
可能以後接案話要說得更保守，不過又更難接到案子，兩
02/11 23:44, 6F
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02/11 23:44, , 7F
難
02/11 23:44, 7F
其實這個申請人當初有兩個案子 其中一個已經被我作的檢索打槍 而不提出申請了 @@ ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/11 23:54)
推
02/11 23:54, , 8F
我的話可能會說目前審查委員只認為我們的案子進步性不足，如
02/11 23:54, 8F
→
02/11 23:55, , 9F
果能夠提出克服的說法或修改，那這個案子基本上就會準了，
02/11 23:55, 9F
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02/11 23:56, , 10F
費用的部分我可能就把問題丟給業務或上層去煩惱
02/11 23:56, 10F
其實有答辯的空間 而且已經將答辯的理由大概告知客戶了 但是客戶仍然對 "為什麼要答辯 耿耿於懷" 收費問題已經交予業務頭頭 但是很怕黑掉 哈哈~
推
02/11 23:57, , 11F
除非說明書寫的太差或跟別人真的一樣很少遇過完全不能答辯的
02/11 23:57, 11F
dakkk大 不好意思 想再進一步問 如果說 不論答辯幾次 但最後自己也知道這個專利沒辦法過的話 通常會怎麼跟客戶說明呢?
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02/11 23:57, , 12F
不過，最好的方式就是一開始就要讓客戶知道專利很"花錢"
02/11 23:57, 12F
※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:04)
推
02/12 00:00, , 13F
如果真的真的無法答辯 問客戶意願免費幫他轉請新型
02/12 00:00, 13F
dakkk大 真的再不好意思 如果客戶申請的專利是方法發明 不能轉新型的話呢?
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02/12 00:02, , 14F
以後不要加"可能"那兩字,新穎性和進步性檢索之分析與比
02/12 00:02, 14F
→
02/12 00:02, , 15F
對時間與成本上本來就有差異
02/12 00:02, 15F
恩 真的 我今天真的就錯講了 "可能"這兩個字 ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:07)
推
02/12 00:06, , 16F
通常會到初審審定或再審審定(看情形) 要訴願就要加錢
02/12 00:06, 16F
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02/12 00:07, , 17F
通常不會主重要客戶放棄
02/12 00:07, 17F
動 (了解 謝謝~~ ^^) ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:08)
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02/12 00:08, , 18F
通常(只是通常),奧客的真正知識不太足,心一橫初稿就狂併項
02/12 00:08, 18F
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02/12 00:08, , 19F
這種做法不一定合當事人利益,名聲也可能不太好
02/12 00:08, 19F
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02/12 00:09, , 20F
作法僅供參考
02/12 00:09, 20F
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02/12 00:09, , 21F
狂並項後,怎麼檢索都不可能符合新穎性,進步性再說
02/12 00:09, 21F
恩 其實寫的時候都會預留併項的空間 ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:13)
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02/12 00:14, , 22F
不, 我的意思是說,有些人對特定客戶有特定處理方式
02/12 00:14, 22F
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02/12 00:14, , 23F
至於怎樣做就看天秤了
02/12 00:14, 23F
恩 謝謝各位提供的分享啦~ 因為之前的客戶比較沒有這個問題 第一次遇到手腳有點慌亂 ^^ ※ 編輯: egro 來自: 114.35.99.187 (02/12 00:17)
推
02/12 01:17, , 24F
不想有答辯？ 範圍幫你寫得無敵小好了
02/12 01:17, 24F
推
02/12 07:47, , 25F
其實作好自己本份對得起自己的專業就好了.....
02/12 07:47, 25F
→
02/12 07:50, , 26F
事務所本質上也是服務業 偶爾充當受氣包是免不了的....
02/12 07:50, 26F
→
02/12 07:52, , 27F
這也是服務上的一環......如果只是嘴上說說 還不到奧客
02/12 07:52, 27F
推
02/12 08:09, , 28F
一直延後付款 凹東凹西的 更是神煩
02/12 08:09, 28F
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02/12 10:20, , 29F
凹東凹西有些事務所有業務檔, 比較糟的是改到面目全非
02/12 10:20, 29F
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02/12 10:22, , 30F
然後事後還說沒繕好稿的 XD 做專利要是不虛心廣學,不易進步
02/12 10:22, 30F
推
02/12 11:55, , 31F
小的都要求業務在申請時告知客戶 至少會有一次答辯費用
02/12 11:55, 31F
→
02/12 11:56, , 32F
有時候未事先告知 小發明人在費用的預估上會有壓力
02/12 11:56, 32F
推
02/12 13:19, , 33F
某種程度上，會有這麼多奥客，跟專利師人數太少有關。外
02/12 13:19, 33F
→
02/12 13:19, , 34F
外行太多。
02/12 13:19, 34F
推
02/12 13:25, , 35F
樓上是怎麼做出這結論的…
02/12 13:25, 35F
推
02/12 13:36, , 36F
F大這個想法是如何產生的,可否闡述你的理由提供參考
02/12 13:36, 36F
→
02/12 14:28, , 37F
就算是現在的專利師也不一定有實力
02/12 14:28, 37F
推
02/13 09:52, , 38F
客户外行，不懂專利難度在哪，除了殺價還能怎樣?
02/13 09:52, 38F
推
02/13 09:54, , 39F
連專利檢索跟專利申請有利益衝突都不知，還買一送一哩。
02/13 09:54, 39F
推
02/13 10:05, , 40F
PE再有實力，不過是個士官長，PA再没實力，至少是個少尉。
02/13 10:05, 40F
推
02/13 10:15, , 41F
檢索跟申請不算衝突吧 影響的是權利範圍
02/13 10:15, 41F
→
02/13 10:25, , 42F
fermion大的考量不無依據。理想狀態是專利業務(包括招攬
02/13 10:25, 42F
→
02/13 10:27, , 43F
)限定僅專利師或專代具有執行專利業務資格。不過，這似
02/13 10:27, 43F
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02/13 10:28, , 44F
乎不可能。台灣業界生態小大差很多。為了生存，只要不違
02/13 10:28, 44F
→
02/13 10:28, , 45F
法，都有空間。
02/13 10:28, 45F
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02/13 10:30, , 46F
TIPA認證是個基礎，最好有全民英檢類型，由淺而深，由國
02/13 10:30, 46F
→
02/13 10:30, , 47F
內至國外，由專利至商標。相關課程縮減，看得出來執行困
02/13 10:30, 47F
→
02/13 10:31, , 48F
難，或許是沒端個牛肉出來，無法吸引注意吧。
02/13 10:31, 48F
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02/13 10:34, , 49F
所以F大認為沒實力的PA比有實力的PE值得信賴?
02/13 10:34, 49F
→
02/13 10:40, , 50F
望大和望小,討論方向不同
02/13 10:40, 50F
推
02/13 10:57, , 51F
没實力的PA，搞砸案子拔他牌，有實力的PE，搞砸案子兩手攤
02/13 10:57, 51F
→
02/13 12:16, , 52F
搞砸案子拔他牌的可能性太低
02/13 12:16, 52F
→
02/13 12:17, , 53F
而且什麼叫搞砸案子？只是用事後諸葛的方式評斷？
02/13 12:17, 53F
推
02/13 12:22, , 54F
執照不是財富而是責任。有牌的太少，太少人有責任。
02/13 12:22, 54F
→
02/13 12:25, , 55F
就算沒牌 但是真的該負責任時 事務所是跑不掉的
02/13 12:25, 55F
→
02/13 16:38, , 56F
真是受教了...
02/13 16:38, 56F
推
02/13 22:04, , 57F
没牌開事務所?
02/13 22:04, 57F
推
02/13 22:30, , 58F
免費的檢索總有個檢索時間上限,不可能全包,最好洽案時就講
02/13 22:30, 58F
→
02/13 22:31, , 59F
清楚,只能保證將容易檢索到的KEYWORD掃過一遍而已不能全包
02/13 22:31, 59F
推
02/14 20:43, , 60F
沒牌可用文件代收人 有牌也有分成律師 專利師 代理人
02/14 20:43, 60F
推
02/15 21:19, , 61F
免錢搜尋 一開始就要說清楚了
02/15 21:19, 61F
→
02/15 21:20, , 62F
印象中沒客戶來吵免錢搜尋還不準的
02/15 21:20, 62F
推
02/16 22:28, , 63F
"forcomet:就算是現在的專利師也不一定有實力" 大同意
02/16 22:28, 63F
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