PTT職涯區 / Salary (工作職場)

Re: [問題] 我到底值多少錢?

看板Salary (工作職場)作者 (大安吳彥祖)時間11年前 (2014/12/26 09:37), 11年前編輯推噓8(11推 3噓 67→)
留言81則, 14人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
既然有人要我回文 有人說我崩潰 那我就回個文來討論一下 也許之前推文我講得不是很清楚 1.戰略問題 你講得職場文化 物價等等 那些都是戰術問題 講難聽點 職場文化問題 全世界都有 日本不會特別好 但台灣肯定是不好 你對其他人說 台灣職場文化就像當兵一樣 習慣就好 我就不懂啦 日本職場文化就不能習慣就好嗎 這什麼特殊的道理 物價 日本是因為最近日幣貶值 但日幣貶值 就跟美國量化寬鬆一樣 是威而鋼 春藥有天天吃的嗎 你去問問 日幣貶值前 在日本讀書工作的台灣人 甚至去旅遊的 有人會覺得日本物價高到無法生活下去??? 甚至去Oversea_job版問問 一定被打臉 你會覺得物價高 可能是沒去過日本 甚至沒去旅遊過 去過日本的人都不會覺得物價太高 一個沒去過日本的人 對日本職場大發厥詞 我是蠻訝異的 台灣的物價屢創新高 這個我不用再多做解釋 更何況 台灣的薪資已經是世界認證的低薪國家 拿調薪率比日本高想來說什麼 亞洲倒數第二是很高逆?? 更別提換算成實質購買力 台灣有多低 2.升遷問題 在台日商 其位階與薪資分別是 日本人 > 在日本唸書工作過的台灣人 > 會日文但沒出過國的台灣人 > 一般台灣人 當然PTT臥虎藏龍 總是有特例強者 這裡是講總體機率 原文作者在第三階 想往上爬到第二階 或轉業務 當然是要出國過個水 更何況出國是工作賺錢 不是花錢念學位 所以不用考慮機會成本 你看日商對日作戰單位的窗口 會用沒在日本待過的台灣人嗎 有啦 但肯定不多 後勤行政單位就別提了 肯定不會比業務研發單位高 你想往上爬 不管是用哪種方法 肯定是要衝出舒適圈的 拿一堆 物價啦 職場文化啦 當作不出去的藉口 這些當然是要去克服的 我沒說日本一定什麼都好 但拿這些當藉口不出去 那你就繼續待在舒適小圈圈裡吧 3.我並沒有說 所有人都適合去日本工作 是剛好原文作者會日文 又在日商待過 覺得薪資低 我才提供這條路 我也沒有說 在日本就要永遠待下去 也是很多出國過個水回來的 但薪資及發展絕對比你一直待在台灣好 我認為 如果你在台灣 普通大學 普通科系畢業 沒啥專業能力 沒家世背景 新人兩年內 剛好又待在某種職缺 這種職缺呢 是你做了三十年 都無法破五十萬的職缺 我當然建議你出去 如果你台清交電資碩畢 一畢業就領破百萬年薪 我當然不會建議你出去 我也是會看人給建議的 OK?? 出去工作也是有前提的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.109.223 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1419557829.A.B0C.html
推
12/26 09:46, , 1F
妳在日本待多久啊?
12/26 09:46, 1F
※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 09:47:51
→
12/26 09:48, , 2F
半年而已
12/26 09:48, 2F
噓
12/26 09:49, , 3F
……
12/26 09:49, 3F
→
12/26 09:49, , 4F
那妳被吐是應該的
12/26 09:49, 4F
前一篇作者根本連去日本旅遊過都沒 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 09:51:37
噓
12/26 09:53, , 5F
但重點是，去半年，妳也不能裝老手啊 半年還是客而已
12/26 09:53, 5F
我有說我是老手嗎 前一篇看起來才叫裝老手吧XDDDD 更何況 我的文章裡都是實事求是 講事實 哪一句話是裝老手XDDD ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 09:54:20 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 09:55:03
推
12/26 09:56, , 6F
整篇都在裝 我還以為你是滯日台人==
12/26 09:56, 6F
我就是出個國過個水回來的阿 我在台灣領得跟日本一樣多 日本又沒IC產業 我當然回來領阿 整篇都在裝... 請問是哪裡在裝 我也沒對外宣稱 我在日本待多久 我講我在日本半年看到的事而已 我也說過 在台灣領超過八十萬 就待在台灣 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 09:57:43
推
12/26 09:57, , 7F
謝謝你的建議，不過因為這個吵起來是我不樂見的@@"
12/26 09:57, 7F
沒有吵架阿 理性討論而已 你怎麼會覺得我們在吵架XDDD
→
12/26 09:58, , 8F
我有半年短期留學的經驗，不過僅止於語言學校
12/26 09:58, 8F
※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 09:58:38
→
12/26 09:58, , 9F
感覺幫助不大，所以我個人沒有特別在文章中敘述
12/26 09:58, 9F
→
12/26 09:59, , 10F
有時候認識一個國家的文化 不是時間長短的問題...有人頗ㄏ
12/26 09:59, 10F
※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 10:05:26
噓
12/26 10:11, , 11F
半瓶水響叮噹
12/26 10:11, 11F
有什麼意見你可以具體提出 講個形容詞不會比較高明 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 10:12:31
推
12/26 10:18, , 12F
覺得你有些樂觀，不過積極是好事，不懂為何你被猛嗆耶
12/26 10:18, 12F
→
12/26 10:19, , 13F
是那種自己想去日本所以想勸退競爭者的黑暗兵法嗎@@?
12/26 10:19, 13F
是有點猛 但我覺得網路嘴砲正常 可能有些人以貶低他人為樂吧 我在科技業 也常叫別人不要進科技業阿XDDD ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 10:24:50
→
12/26 10:29, , 14F
我自己待日本半年的感想是房租跟電車錢很貴 XD"
12/26 10:29, 14F
→
12/26 10:30, , 15F
生活費的話其實是有辦法解決滴
12/26 10:30, 15F
→
12/26 10:30, , 16F
我去的時候日幣高點 0.38 想起來都想哭
12/26 10:30, 16F
推
12/26 10:50, , 17F
有些人真的很愛引戰!以為在鍵盤敲幾個貶抑的字就可以在
12/26 10:50, 17F
→
12/26 10:51, , 18F
悲哀的現實環境中自爽一下，不過是自以為的優越感作祟!
12/26 10:51, 18F
推
12/26 11:49, , 19F
那你呢?不也在貶抑貶抑的人，覺得自己很清高?
12/26 11:49, 19F
我哪句話貶抑別人了 我都是被貶抑了吧 明明認真討論 卻被人說反串 崩潰 不要害別人 到底誰貶抑誰??
推
12/26 12:03, , 20F
不懂大家在吵什麼，這篇講的對啊，哪邊薪水高就往哪走，
12/26 12:03, 20F
→
12/26 12:03, , 21F
但代價就是要克服許多的問題，文化，語言，物價，等等等，
12/26 12:03, 21F
→
12/26 12:03, , 22F
到任何一個新環境不都是這樣? 我個人也是建議原Po出去闖
12/26 12:03, 22F
→
12/26 12:03, , 23F
闖，但我也要提醒，日商真的非常非常重男輕女，小弟已經在
12/26 12:03, 23F
→
12/26 12:03, , 24F
日商工作5年了，升遷幹嘛就算有女生也會被拉下來..但日商
12/26 12:03, 24F
→
12/26 12:03, , 25F
的好處是就算最底層的正職職務的待遇都不錯，而且有時只
12/26 12:03, 25F
→
12/26 12:03, , 26F
看語言就可以進來了，還有機會被丟到日本研修，小弟我明年
12/26 12:03, 26F
→
12/26 12:03, , 27F
就要去兩三年了，原Po有興趣可以私下密我XD
12/26 12:03, 27F
※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 12:24:37
推
12/26 14:18, , 28F
在台日商位階薪資那一段 寫得非常正確
12/26 14:18, 28F
→
12/26 14:28, , 29F
我覺得有對也有不對啦，日本薪水是比台灣高，但不一定很適
12/26 14:28, 29F
→
12/26 14:29, , 30F
和首PO，何況她後來提到自己「也有」待過日本半年了，說真
12/26 14:29, 30F
→
12/26 14:30, , 31F
的，適不適應那邊我想她自己很清楚
12/26 14:30, 31F
→
12/26 17:04, , 32F
看你說了這麼多 我只問一句 “你幾時要轉文？”
12/26 17:04, 32F
→
12/26 17:08, , 33F
更正“你這篇”
12/26 17:08, 33F
你幾時要認真討論?? 除了x腦互嗆以外 你沒有任何伎倆了嗎 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 17:47:37
→
12/26 17:53, , 34F
跟什麼人用什麼態度是我一貫宗旨 我都轉了 要你轉也不過分
12/26 17:53, 34F
那就奇怪了 一直要我轉你文的也是你本人 我有說過我自己要轉嗎XD ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:01:14
→
12/26 18:07, , 35F
要不要我把這篇轉到日旅版 12/25 22:38
12/26 18:07, 35F
→
12/26 18:07, , 36F
不給轉就算啦 但是自己說過的話別忘了
12/26 18:07, 36F
我說轉要不要轉你的文 過了一晚也沒真的轉 倒是你自己來挑釁 說什麼海水退潮 說我怎麼沒轉 我就只好順你的意 轉你的文阿 關我這篇什麼事XDDD 你現在崩潰阿 話說回來 你對日本職場文化講得這麼頭頭是道 想必一定在日本待過好一陣子 或是在日商待過哦 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:14:29 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:15:52
→
12/26 18:20, , 37F
到底誰在崩潰 樓下共看麥
12/26 18:20, 37F
你如果要討論 就請提出具體意見 不然只是流於意氣之爭 其實我不太懂你一直崩潰的想法 一直跳針執著有沒有轉文 跟討論日本工作一點關係都沒有 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:24:51 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:27:07
推
12/26 18:28, , 38F
比較不懂的是 這有什麼好爭論的 @@?
12/26 18:28, 38F
→
12/26 18:29, , 39F
呃…意見不同 彼此尊重好像也不會很難啊…
12/26 18:29, 39F
我也真的不懂啊 我在他的文底下也是就事實討論 他一開始的文就像海嘯一樣瘋狂找我碴.... 我第一篇文只是建議可以出國找 他回文馬上 "洗洗睡" "別人孩子死不完" "某y崩潰了" 之類瘋狂連發 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:30:30 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:32:03
→
12/26 18:34, , 40F
你不只忘記自己說了啥 還把別人說的話套到我頭上啊？
12/26 18:34, 40F
→
12/26 18:34, , 41F
我也沒說過你有崩潰 只是對你說了不算話感到失望而已
12/26 18:34, 41F
→
12/26 18:35, , 42F
你可以回去我的文用崩潰當關鍵字找看看是不是我說的
12/26 18:35, 42F
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12/26 18:35, , 43F
至於找碴應該也是你被我狂吐後才開始的吧zzz
12/26 18:35, 43F
→
12/26 18:36, , 44F
硬要說的話 你上一篇的推文內有啥理性討論嗎XD
12/26 18:36, 44F
你狂吐我 就很奇怪了 我是觸發了你什麼點 導致你要對我狂吐XDDD 況且狂吐也是要有所本 你根本沒在日本待過 有何立場對我狂吐??? 我的推文有哪一點不理性討論?? 反倒是你這篇推文裡面 有哪個跟工作 薪資討論相關??? 我的推文全部都是跟工作薪資討論相關阿??? ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:40:27 ※ 編輯: yamakazi (118.168.109.223), 12/26/2014 18:41:16
→
12/26 19:13, , 45F
我是很懶得再找你推文了 裡面大概3成到4成都在吹噓你自己
12/26 19:13, 45F
→
12/26 19:14, , 46F
然後我只是剛好路過看到你那篇忍不住手癢 針對你做啥
12/26 19:14, 46F
→
12/26 19:53, , 47F
吹噓 哪裡吹噓啊xdddd根本只是你看不順眼吧
12/26 19:53, 47F
→
12/26 19:55, , 48F
我第一篇文吹噓我自己?? 整篇沒講到我耶 你真崩潰
12/26 19:55, 48F
→
12/26 20:24, , 49F
誰說你第一篇文 我是說你在我文章底下的推文啊
12/26 20:24, 49F
→
12/26 20:25, , 50F
然後你好像真的很care崩潰這兩字 不停賴在我身上 噗
12/26 20:25, 50F
→
12/26 20:26, , 51F
連自己說了啥都還要別人提醒的人 會有如此舉動並不意外
12/26 20:26, 51F
→
12/26 20:33, , 52F
你不想討論就算了 不用硬在某些細節跳針
12/26 20:33, 52F
→
12/26 20:35, , 53F
這麽利害就發篇文反駁我這篇的論點 不需要一直執著某些
12/26 20:35, 53F
→
12/26 20:35, , 54F
事
12/26 20:35, 54F
→
12/26 20:37, , 55F
沒辦法 你無法像下一篇回覆那麼強而有力 又愛自己挖洞跳
12/26 20:37, 55F
→
12/26 20:37, , 56F
沒去過日本也能講得煞有其事
12/26 20:37, 56F
→
12/26 20:38, , 57F
不敢回就算了 淨是跳針
12/26 20:38, 57F
→
12/26 20:40, , 58F
跳針的對上一個記憶力不好的 你不覺得挺搭嗎
12/26 20:40, 58F
→
12/26 20:42, , 59F
不回應大論點 一直人身攻擊
12/26 20:42, 59F
→
12/26 20:43, , 60F
我回的文有做任何人身攻擊和情緒字眼嗎
12/26 20:43, 60F
→
12/26 20:46, , 61F
你的推文完全都在調侃我耶 請問你有提出什麼建設性意見
12/26 20:46, 61F
→
12/26 20:46, , 62F
耶
12/26 20:46, 62F
→
12/26 20:47, , 63F
你還真是貴人多忘事 我那篇底下說罵我住鬼島罵得多爽快啊
12/26 20:47, 63F
→
12/26 20:47, , 64F
再者建設性意見是給原原PO的 在那篇就寫完了 至於你...lol
12/26 20:47, 64F
→
12/26 20:48, , 65F
本來大家討論就是要給原po意見 然後你這篇從頭到尾都在
12/26 20:48, 65F
→
12/26 20:48, , 66F
調侃我 你覺得這樣對事情有何幫助
12/26 20:48, 66F
→
12/26 20:48, , 67F
鬼島我自己也在住啊 這樣叫罵你?
12/26 20:48, 67F
→
12/26 20:48, , 68F
原因在上面已說過了 不再重複
12/26 20:48, 68F
→
12/26 20:49, , 69F
還是一直這樣調侃我很有趣??
12/26 20:49, 69F
→
12/26 20:49, , 70F
什麼原因 看我不順眼?
12/26 20:49, 70F
→
12/26 20:50, , 71F
我推你的文都在吹噓 你推我的文就是建設性意見?
12/26 20:50, 71F
→
12/26 20:52, , 72F
我只說4成 你就要放大到全部 難怪你會認為崩潰是我提的
12/26 20:52, 72F
→
12/26 20:53, , 73F
我也沒說我的推文是建設性啊 我說過 對什麼人用什麼態度
12/26 20:53, 73F
→
12/26 20:53, , 74F
今天你是原原PO來問意見 我這樣針對你就是我不對 你嘛...
12/26 20:53, 74F
→
12/26 20:54, , 75F
你願意的話就針對工作薪資討論 不想討論只想戰我就別浪
12/26 20:54, 75F
→
12/26 20:54, , 76F
費大家時間了
12/26 20:54, 76F
→
12/26 20:54, , 77F
我也這麼覺得 再跟你扯下去大概又要扣我別的帽子
12/26 20:54, 77F
→
12/26 20:56, , 78F
那大家有共識結束就好
12/26 20:56, 78F
推
12/26 23:03, , 79F
我也覺得如果原PO日本過個水再回來，比較有大幅調薪的空間
12/26 23:03, 79F
→
12/26 23:04, , 80F
台灣企業（尤其是大企業）很講求畢業學校 履歷能有亮點較好
12/26 23:04, 80F
推
12/27 01:30, , 81F
這篇很中肯啊 噓的是怎樣
12/27 01:30, 81F
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