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Fw: [問卦] 台灣公務退休金原來比希臘還多？已刪文

看板Stock (股票)作者 (熱流)時間11年前 (2015/07/06 17:00), 11年前編輯推噓31(43推 12噓 72→)
留言127則, 54人參與, 7年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LcaDSXY ] 作者: HotAirFlow (熱流) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣公務退休金原來比希臘還多？ 時間: Mon Jul 6 16:59:05 2015 ※ 引述《douglasjs (帥到吐)》之銘言： : 標題: [問卦] 台灣公務退休金原來比希臘還多？ : 時間: Mon Jul 6 09:22:10 2015 : 謝金河在臉書表示，希臘之病，更是台灣之病！希臘倒債風暴的核心三大病，一是不負責 : 任的民主買票制度，政客慷全民之慨，大量送錢給人民，大玩民粹。跟台灣現況比照，號 : 稱組織再造、精簡人事的馬政府比扁政府時代的公務人員又膨脹一萬多人。二是希臘貪污 : 橫行，政府廉能效率不彰，富人逃稅，造成國庫枯竭，台灣病情也不軽。 : : 但最核心的病症就是公務員的肥沃退休金，他引述《工商時報》的社論指出，希臘平均月 : 退俸約959歐元，約台幣33000元，台灣的平均月退俸比希臘高出很多。 : : 跟希臘相較，台灣一樣債台高築，謝金河指出，全世界退休年金替代率超過100%的國家只 : 有三個，冰島、希臘及台灣，現在只剰台灣沒有攤牌而已。 : 看到這裡，忍不住去指正，真不知道他的資料來源是從哪裡來的… 根據OECD的年度報告〈Pensions at a Glance 2013: OECD and G20 Indicators〉 公家退休金所得(Gross)替代率 (%平均薪資，資料年份是2009) 冰島只有6.5%，希臘高達53.9% 來看其他南歐國家… 義大利71.2%，西班牙73.9%，葡萄牙54.7% 那德法呢？德國其實很高，高達42.0%，法國甚至高於希臘，有58.8%喔… OECD平均值是40.6% 替代率高也不見得會出問題，像奧地利經濟穩健，但上述替代率是OECD最高，高達79.6% 公務人員人數也要考慮進去啊… 公家退休金佔GDP比例，德國其實很高，有11.3% 法國更高，高達13.7%，高於希臘13.0% 義大利高得嚇人，高達15.4，葡萄牙12.3%，西班牙9.3% 經濟穩健的奧地利也很高，高達13.5% 冰島超低，只有1.7% OECD平均值是7.8% 其實，政府稅收也要考量進去，稅收太少是會出問題的，希臘就是最好的例子 公家退休金佔GDP比例，奧地利比希臘高，為什麼奧地利經濟好，但希臘很慘？ 政府財源夠不夠才是真正問題所在 冰島的部分，在此補充一下 冰島有全歐美最高的平均退休年齡，因為太早退，退休金會少很多 也有全歐美最高的老年就業率(65歲以上)，最高的勞動人口(15-64歲)就業率 而且冰島的青壯年人口比例，是全美歐屬一屬二的高，因為冰島女人生很多… 冰島公家退休金很少，公務員的退休金絕大部分是強制性的私人保險 如果加上這比金額，冰島公務員的退休金所得替代率高達72.3%，是OECD前幾高的 最高的是荷蘭，公家加上強制私人保險，公務員退休金替代率高達90.7% 希臘公務員並沒有強制性的私人保險，他們的退休金替代率53.9%還略低於OECD平均54.0% 所以希臘公務員真的爽？？ 另外，希臘勞工的全時(full-time)平均工時還是高所得西方國家中最高的呢… 所以希臘勞工真的爽？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.37.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436173148.A.862.html
推
07/06 17:10, , 1F
別戰了，領多的是18趴加進去的 年輕人很可憐
07/06 17:10, 1F
推
07/06 17:16, , 2F
今日希臘 明日台灣
07/06 17:16, 2F
推
07/06 17:17, , 3F
你父母是公務員？
07/06 17:17, 3F
推
07/06 17:17, , 4F
有些陣營就是喜歡這樣亂比 洗腦民眾
07/06 17:17, 4F
→
07/06 17:17, , 5F
最後在製造一堆問題
07/06 17:17, 5F
→
07/06 17:18, , 6F
我常說這叫公平正義 制度要一模一樣的話 其他部分
07/06 17:18, 6F
→
07/06 17:18, , 7F
也比照辦理 99%都是跟我跳針
07/06 17:18, 7F
推
07/06 17:23, , 8F
我家那個退休小學老師爽爽領七萬，每天都在靠腰動他
07/06 17:23, 8F
→
07/06 17:23, , 9F
的錢一直跳針
07/06 17:23, 9F
推
07/06 17:23, , 10F
台灣領月退俸的還能跟軍公教一起調薪 真他媽的鬼島
07/06 17:23, 10F
→
07/06 17:24, , 11F
希臘領月退俸的也有一起調薪嗎?
07/06 17:24, 11F
推
07/06 17:25, , 12F
調薪才好笑，一直跳針說現在物價波動，政府應該快點
07/06 17:25, 12F
→
07/06 17:25, , 13F
調
07/06 17:25, 13F
→
07/06 17:25, , 14F
我家老人的日常
07/06 17:25, 14F
噓
07/06 17:28, , 15F
股板 ？？
07/06 17:28, 15F
噓
07/06 17:29, , 16F
跟stock板的關聯性?
07/06 17:29, 16F
推
07/06 17:32, , 17F
有沒有公務員概念股
07/06 17:32, 17F
→
07/06 17:32, , 18F
台灣的問題一樣很大 ~
07/06 17:32, 18F
→
07/06 17:34, , 19F
關聯就是作一半 沒錢還是找股民要
07/06 17:34, 19F
→
07/06 17:34, , 20F
我也認為跟股板無關 只是沒有前輩噓我也不敢講...
07/06 17:34, 20F
推
07/06 17:34, , 21F
公務員退休金還跟著調薪根本神鬼制度
07/06 17:34, 21F
推
07/06 17:40, , 22F
反正這個問題也沒有人敢出來解決，畢竟票數不少
07/06 17:40, 22F
推
07/06 17:43, , 23F
要牽也是有關呀 跟經濟財政有關 長期
07/06 17:43, 23F
→
07/06 17:43, , 24F
會影響股市
07/06 17:43, 24F
推
07/06 17:44, , 25F
退休制度本身就是老鼠會，菜的不繳錢，老的怎麼爽
07/06 17:44, 25F
→
07/06 17:44, , 26F
話說許多體系內的公務員也認為退休制度
07/06 17:44, 26F
→
07/06 17:45, , 27F
要改，哪有退休比在職領得多的道理
07/06 17:45, 27F
→
07/06 17:46, , 28F
他們覺得不改，將來很可能自己也拿不到
07/06 17:46, 28F
→
07/06 17:46, , 29F
拿到前財政就垮了
07/06 17:46, 29F
推
07/06 17:53, , 30F
關股板X事
07/06 17:53, 30F
推
07/06 17:59, , 31F
公務員冗員太多,上班懶散,砍一半人員還嫌少!!
07/06 17:59, 31F
→
07/06 18:00, , 32F
勞保也有阿隨物價調阿 其實都一樣 世代掠奪
07/06 18:00, 32F
推
07/06 18:01, , 33F
樓上真的看過現在的公務員上班嗎？
07/06 18:01, 33F
→
07/06 18:01, , 34F
砍一半還嫌少？你是自己想的還是看到的？
07/06 18:01, 34F
→
07/06 18:01, , 35F
公務員效率老實說算不錯了 除了跟幾個超猛的國家比
07/06 18:01, 35F
→
07/06 18:02, , 36F
你有看過晚上八點還在辦公室卻沒加班費的公務員嗎
07/06 18:02, 36F
→
07/06 18:02, , 37F
記者報導的立場滿喜歡偏頗報導 但還滿多人信的
07/06 18:02, 37F
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07/06 18:03, , 38F
現在都限制公務員領加班費，只能補休
07/06 18:03, 38F
→
07/06 18:03, , 39F
可是事情都做不完哪來時間補休？變相壓榨
07/06 18:03, 39F
還有 50 則推文
→
07/06 20:12, , 90F
樓上要不要搞清楚18%是哪些人在領？
07/06 20:12, 90F
→
07/06 20:14, , 91F
是樓樓上。 搞清楚再提 不然只是表現你的人鬧亦鬧罷
07/06 20:14, 91F
→
07/06 20:14, , 92F
了
07/06 20:14, 92F
推
07/06 20:15, , 93F
我同學說他考上前在科技業ㄧ兩天的工作量大概是他現
07/06 20:15, 93F
→
07/06 20:15, , 94F
在ㄧ周的工作量
07/06 20:15, 94F
噓
07/06 20:15, , 95F
什麼時候才要廢18% 年輕人領低薪 來養老人 爽不爽?
07/06 20:15, 95F
噓
07/06 20:17, , 96F
不改以後就不要唉..為什麼警察人力少 小偷猖獗 公共
07/06 20:17, 96F
→
07/06 20:17, , 97F
設施破損沒人修, 公家服務能量為零, 因為經費都拿去
07/06 20:17, 97F
→
07/06 20:18, , 98F
養偉大的退休公務人員嚕..年輕公務員搞不好還減薪
07/06 20:18, 98F
噓
07/06 20:28, , 99F
為啥在股版戰這個
07/06 20:28, 99F
推
07/06 20:47, , 100F
18%蔡之前有，選她想改革？我不樂觀
07/06 20:47, 100F
推
07/06 21:26, , 101F
政府歲出一半養現職軍公教,另一半養退休軍公教.GG
07/06 21:26, 101F
推
07/06 22:10, , 102F
有的人沒有18%真的會死，尤其是退休金很少的雇員
07/06 22:10, 102F
→
07/06 22:11, , 103F
所以現在18%改革方案都不會動雇員
07/06 22:11, 103F
→
07/06 22:11, , 104F
而且考試院18%改革案躺立院躺兩年了
07/06 22:11, 104F
→
07/06 22:11, , 105F
過了就沒相罵本了知道嗎.....
07/06 22:11, 105F
→
07/06 22:12, , 106F
你以為是誰在擋十八趴改革條款啊
07/06 22:12, 106F
推
07/06 22:24, , 107F
公務員加班到八點很幸福了，很多加到十點甚至凌晨
07/06 22:24, 107F
→
07/06 22:25, , 108F
反正說公務員操沒人信，罵公務員是臺灣共識
07/06 22:25, 108F
推
07/06 23:10, , 109F
操啊，新進的很操。制度結構的問題。
07/06 23:10, 109F
→
07/06 23:53, , 110F
18%的是民國84年以前的才有，且要看年資來決定存入
07/06 23:53, 110F
→
07/06 23:54, , 111F
金額的比例
07/06 23:54, 111F
噓
07/07 01:13, , 112F
股版魯蛇群酸公務員？薪水這麼低，一輩子大多看不
07/07 01:13, 112F
→
07/07 01:13, , 113F
到一億，這種也拿來股版炮？
07/07 01:13, 113F
推
07/07 02:54, , 114F
股板就是有本事從股指期趕快賺呀。
07/07 02:54, 114F
噓
07/07 06:48, , 115F
憑什麼老人可以領18%年輕人就做到死
07/07 06:48, 115F
推
07/07 08:04, , 116F
世代剝削股有哪些 這時要做多還空
07/07 08:04, 116F
噓
07/07 09:20, , 117F
台灣不改 倒是早晚的事
07/07 09:20, 117F
推
07/07 11:20, , 118F
台灣去年軍公教退休金支出約3300億台幣；台灣2012年
07/07 11:20, 118F
→
07/07 11:20, , 119F
GDP是4720億美金，退休金約占GDP2.33%... 嗯...
07/07 11:20, 119F
台灣的問題是那18%…
噓
07/07 14:48, , 120F
希臘的數據要看2011年前的，你看改革過後的幹嘛....
07/07 14:48, 120F
→
07/07 14:48, , 121F
..
07/07 14:48, 121F
2013年的報告，列出來的是2009年的數據 這類統計本來就會lag個三到四年 ※ 編輯: HotAirFlow (112.104.37.245), 07/07/2015 14:57:23
噓
07/08 01:30, , 122F
18%的是民國84年以前的才有，且要看年資來決定存入
07/08 01:30, 122F
→
07/08 01:30, , 123F
金額+1。到底一直戰18%為何？
07/08 01:30, 123F
推
07/08 10:18, , 124F
有些人為了戰公務員，什麼謠言都敢亂放
07/08 10:18, 124F
→
07/08 10:20, , 125F
18%已經沒了，只剩老人還有得領，怎麼不戰十八英呢
07/08 10:20, 125F
→
07/08 10:20, , 126F
？
07/08 10:20, 126F
→
01/01 16:29, 7年前 , 127F
公務員也有學長學弟制… https://noxiv.com
01/01 16:29, 127F
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