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Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇推文嗆翻

看板Stock (股票)作者 (浪人47之華麗的天下無雙)時間1年前 (2022/12/07 12:14), 編輯推噓74(96推 22噓 197→)
留言315則, 117人參與, 1年前最新討論串2/13 (看更多)
其實不用想那麼多，即便完全不要考慮美國複製台灣的技術到英特爾的可能，台積赴美設立高階製程都會造成： 1. 最直接的影響，就是台積的資本支出流出到美國，台灣失去了好幾座晶圓廠，上萬個工作機會，以及政府失去了這些外移廠與員工的部分稅收，這對台灣整體薪資與GDP的成長立即來看都是負面影響，除非美國在這之後回饋給台灣經貿上的優惠，那就是會另當別論。 2. 目前美國的生產成本遠高於台灣，直接的影響就是台積的獲利能力，我們不知道美國的租稅優惠，運輸成本是否能夠covered以及下游用戶願不願意為這些增加的成本買單。 3. 即便完全不考慮know-how被複製，建廠過程以及供應鏈的遷移與構建都會讓美國具有規模化建立新廠與供應鏈的資源以及能力，缺乏的只剩下台灣的人力資源與機密資訊，在美國成為台積除了台灣以外全球最大以及最先進的生產基地之後，一旦台灣有戰爭或立即的風險，美國只需要大規模撤離台積電員工與帶走機密資料，即可利用美國現行的設備，資源在短期間內在不計成本的狀況下重新複製新的產線，屆時美國依然是全球晶片行業領先者。 如果只是為了國安因素，美國完全不需要去偷台積的技術，只需要確保台灣被佔領時，美國 1. 能保證台灣的技術不被中國獲得 2. 確保美國晶片與高階製程供應無虞 就此繼續發展下去，在最惡劣的狀況下，美國也能保證以上這兩點不受威脅。 這一點當然會讓中國跳腳，即便真的取得台灣，也是一個空殼，還有一群刁民，在沒有高階軍用晶片的供應以及戰後重建的影響，即便拿下台灣也不一定能守，後續的問題更是難以想象。 某種程度上，供應鏈跟工廠轉移到美國，也降低了台灣對中國的戰略價值，也許對台灣安全的保障反而有正面影響？ 重點是，台積扮演的角色註定他必須為美國的國安承擔責任，這不管是國民黨，民進黨或是任何人執政都無法改變的結果。差別就是台灣能從這個談判的過程中得到什麼東西。 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.11.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1670386454.A.1B5.html
推
12/07 12:15, 1年前 , 1F
最後一段才是重點，你根本沒辦法改變什麼，你只能從
12/07 12:15, 1F
→
12/07 12:15, 1年前 , 2F
中獲取什麼
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12/07 12:15, 1年前 , 3F
民進黨：換其它人來做也一樣啦
12/07 12:15, 3F
推
12/07 12:16, 1年前 , 4F
台灣真的很可悲，孤軍奮戰，有了成果，卻要奉上
12/07 12:16, 4F
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12/07 12:16, 1年前 , 5F
美國
12/07 12:16, 5F
推
12/07 12:16, 1年前 , 6F
支能美不能
12/07 12:16, 6F
推
12/07 12:16, 1年前 , 7F
取得台灣，也是一個空殼，還有一群刁民 <--笑死XD
12/07 12:16, 7F
推
12/07 12:17, 1年前 , 8F
12/07 12:17, 8F
推
12/07 12:17, 1年前 , 9F
確實～看能要到什麼東西
12/07 12:17, 9F
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12/07 12:17, 1年前 , 10F
半導體都是靠台灣自己打下的江山
12/07 12:17, 10F
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12/07 12:17, 1年前 , 11F
美國又沒在談判的是他想要什麼你就乖乖去做
12/07 12:17, 11F
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12/07 12:17, 1年前 , 12F
以前英特爾在奔騰時代，非常囂張
12/07 12:17, 12F
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12/07 12:18, 1年前 , 13F
新的全球化的結果就是這樣 以前的全球化是以成本
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12/07 12:18, 1年前 , 14F
現在美國重回那個孤立的美國不需要給小弟回饋的
12/07 12:18, 14F
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12/07 12:18, 1年前 , 15F
台積電都是靠自己
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12/07 12:18, 1年前 , 16F
做最大考量 新的全球化是加上風險做考量
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12/07 12:18, 1年前 , 17F
支那專長不就對付刁民嗎 占占占占
12/07 12:18, 17F
噓
12/07 12:18, 1年前 , 18F
整天疑美 有想過台灣的缺電跟少子化問題還能多支撐
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12/07 12:18, 1年前 , 19F
幾個晶圓廠？
12/07 12:18, 19F
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12/07 12:18, 1年前 , 20F
中國的產能都能分散到世界各地 在台灣的關鍵產能
12/07 12:18, 20F
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12/07 12:18, 1年前 , 21F
現在美國整碗都要拿
12/07 12:18, 21F
噓
12/07 12:19, 1年前 , 22F
假戰爭，真掏空。
12/07 12:19, 22F
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12/07 12:19, 1年前 , 23F
沒道理 能抵抗新的全球化
12/07 12:19, 23F
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12/07 12:19, 1年前 , 24F
吃人夠夠
12/07 12:19, 24F
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12/07 12:19, 1年前 , 25F
你們跟 上一代面對全球化時的人一樣
12/07 12:19, 25F
推
12/07 12:19, 1年前 , 26F
美國就是GG最大客戶 去美國設廠叫什麼奉上 又不是
12/07 12:19, 26F
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12/07 12:19, 1年前 , 27F
幫你做免費的
12/07 12:19, 27F
推
12/07 12:19, 1年前 , 28F
最後一句話是重點~台灣獲取什麼額外的東西...
12/07 12:19, 28F
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12/07 12:19, 1年前 , 29F
只是 面對新的改變 害怕了而已
12/07 12:19, 29F
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12/07 12:19, 1年前 , 30F
台灣政府就只有約6.5%股權 要換什麼鬼 更何況台灣
12/07 12:19, 30F
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12/07 12:19, 1年前 , 31F
這塊地本來就美國二戰打下來的好嗎
12/07 12:19, 31F
推
12/07 12:19, 1年前 , 32F
大概就防疫的黑資金保護，未來海外建國建黨用
12/07 12:19, 32F
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12/07 12:20, 1年前 , 33F
疑美? 覺青整天"幻中"XDDD
12/07 12:20, 33F
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12/07 12:20, 1年前 , 34F
誰說客戶在美國，就要過去
12/07 12:20, 34F
推
12/07 12:20, 1年前 , 35F
談判就是這樣,面對老大流氓就算屈於弱勢,也要想辦法
12/07 12:20, 35F
噓
12/07 12:21, 1年前 , 36F
共產國設廠被學會踢開是掏空(X)，去米國設廠掏空（O
12/07 12:21, 36F
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12/07 12:21, 1年前 , 37F
）
12/07 12:21, 37F
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12/07 12:21, 1年前 , 38F
拿到一點好處
12/07 12:21, 38F
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12/07 12:21, 1年前 , 39F
企業符合自己利益去美國建廠怎麼了
12/07 12:21, 39F
還有 236 則推文
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12/07 14:56, 1年前 , 276F
台灣失去晶圓廠? 你先告訴我還有哪邊能蓋
12/07 14:56, 276F
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12/07 14:57, 1年前 , 277F
美國生產成本大增 所以要跟美國多拿點補助
12/07 14:57, 277F
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12/07 14:57, 1年前 , 278F
你以為台積電老闆是笨蛋嗎 沒好處會去美國?
12/07 14:57, 278F
推
12/07 15:02, 1年前 , 279F
民主晶片換萊豬吃到飽，DPP真的很讚！
12/07 15:02, 279F
→
12/07 15:06, 1年前 , 280F
推這理性分析 台積電理論上是股東的 一堆(西？）台
12/07 15:06, 280F
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12/07 15:06, 1年前 , 281F
灣人在情緒勒索 現在已經成長到魚與熊掌不可兼得的
12/07 15:06, 281F
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12/07 15:06, 1年前 , 282F
程度 風險分散本來就是不得不做
12/07 15:06, 282F
噓
12/07 15:07, 1年前 , 283F
五毛
12/07 15:07, 283F
推
12/07 15:37, 1年前 , 284F
沒有談條件回來？那美國國會給台灣幾百億美元援助
12/07 15:37, 284F
→
12/07 15:37, 1年前 , 285F
購買武器是假的嗎
12/07 15:37, 285F
→
12/07 15:38, 1年前 , 286F
真的覺得這些會從天上掉下來喔
12/07 15:38, 286F
→
12/07 15:38, 1年前 , 287F
還是跟日本談成mou 不需要美國幫忙？XDDX
12/07 15:38, 287F
推
12/07 15:53, 1年前 , 288F
這篇比較正常，一堆白人至上情節的人在那邊不准質疑
12/07 15:53, 288F
→
12/07 15:53, 1年前 , 289F
美國，還有人出來掛保證美國會保護台灣，快笑死
12/07 15:53, 289F
推
12/07 16:02, 1年前 , 290F
確實
12/07 16:02, 290F
→
12/07 16:13, 1年前 , 291F
你就繼續笑 連國際政治都看不懂 QQ
12/07 16:13, 291F
→
12/07 16:15, 1年前 , 292F
先去讀懂什麼是攻守勢現實主義 再來這邊討論才有意
12/07 16:15, 292F
→
12/07 16:15, 1年前 , 293F
義
12/07 16:15, 293F
推
12/07 16:23, 1年前 , 294F
12/07 16:23, 294F
推
12/07 16:30, 1年前 , 295F
推
12/07 16:30, 295F
噓
12/07 16:47, 1年前 , 296F
Intel也在全世界設廠 工作機會都外流 美國人白癡
12/07 16:47, 296F
噓
12/07 16:51, 1年前 , 297F
好了啦，除了恐嚇戰爭之外有沒有別招
12/07 16:51, 297F
推
12/07 16:54, 1年前 , 298F
最後一段才是重點，戰略價值。
12/07 16:54, 298F
推
12/07 17:11, 1年前 , 299F
誰叫西台灣整天只會武統,不懂接攏台灣人心
12/07 17:11, 299F
→
12/07 17:11, 1年前 , 300F
但話說回來,西台灣經過美國封鎖晶片資源後,也想法
12/07 17:11, 300F
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12/07 17:11, 1年前 , 301F
設法突破,就等看幾年後能不能稍有進展. 現在領先的
12/07 17:11, 301F
→
12/07 17:11, 1年前 , 302F
未必沒壓力。美國的科技樹到底那裡點錯了,讓intel
12/07 17:11, 302F
→
12/07 17:11, 1年前 , 303F
跌下神壇,還整天喊要彎道超車?不怕超車不成還翻車
12/07 17:11, 303F
→
12/07 17:11, 1年前 , 304F
嗎
12/07 17:11, 304F
推
12/07 17:41, 1年前 , 305F
統促黨應該可以阻止吧
12/07 17:41, 305F
推
12/07 18:30, 1年前 , 306F
短空長多 台美交流增加 美國民眾對台灣關注度提高
12/07 18:30, 306F
→
12/07 18:31, 1年前 , 307F
期望美國軍工業也部份來台設廠/合作
12/07 18:31, 307F
→
12/07 18:44, 1年前 , 308F
台版晶片法有必要補助去國外設先進製程的公司嗎?
12/07 18:44, 308F
→
12/07 18:45, 1年前 , 309F
缺電是DPP的政策導致，少子化DPP幹了快14年也沒減緩
12/07 18:45, 309F
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12/07 18:45, 1年前 , 310F
，人民被忽悠該怪誰?
12/07 18:45, 310F
推
12/07 23:03, 1年前 , 311F
推這篇
12/07 23:03, 311F
推
12/08 01:00, 1年前 , 312F
台灣無腦的這麼多還以為有多少人能去賣肝….
12/08 01:00, 312F
推
12/08 07:43, 1年前 , 313F
推
12/08 07:43, 313F
推
12/08 08:10, 1年前 , 314F
有利有弊的分析，刁民給推
12/08 08:10, 314F
推
12/08 12:03, 1年前 , 315F
甲上娛樂 又高潮了假空單真嘴砲
12/08 12:03, 315F
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