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[音韻] 原來十五音e mb不分生按呢～

看板TW-language (臺語板)作者 (宇智波帶土)時間1年前 (2023/10/28 06:17), 編輯推噓9(9推 0噓 20→)
留言29則, 4人參與, 1年前最新討論串1/1
Tsit篇是「心得佮見解」 進前課程有學彙音妙悟（泉）佮十五音（漳），hittangtsun就一直無理解講，是按怎較早有15个字頭(ji7thau5，類似這馬講e聲母），到咱這馬羅馬字suah有18个「古早人共in看做siosiang，是按怎袂舞重耽？」 「音位」，「佇仝一个語言內底，會使『區別無仝意義』e上細單位」，「音位是抽象概念」，是「古早e祖先感覺in仝款，毋是這馬學羅馬字hit套e你感覺有分」 老師講人十五音mb無分，人仝寫一字「文」，閣講「恁知影台語其實nl ma無分neh」 講tioh nl無分，我頭殼一爍，想tioh家己欲拍字，untanga會拄tioh「無收tsitlo音」，像講「奴隸」，kian3拍「noo5」就是無反應，干焦「loo5」，阮兜就毋bat按呢講，「月老」欲Guat8noo2干焦Guat8lo2 原來是因為台語語感本底就無分，就是「文」字頭、好tshamtshionn日語（家己想e例，有毋著望指教）e「ka kha無分」，通常讀無送氣，毋過無講絕對 解決心中e疑問～歡喜～ 毋過猶是感覺tsiann不可思議...所以ng佮g差hiah濟，in真正看做仝款--hiooh？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.124.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1698445028.A.F53.html
推
10/28 11:17, 1年前 , 1F
m/n/ng就是b/l/g接鼻化元音的形式
10/28 11:17, 1F
→
10/28 11:20, 1年前 , 2F
例如: 麵binn7=minn7=mi7(正書法省略nn)≠味bi7
10/28 11:20, 2F
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10/28 11:21, 1年前 , 3F
為何正書法可以省略nn? 因為只有m/n/ng只會接鼻化元音，沒
10/28 11:21, 3F
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10/28 11:21, 1年前 , 4F
必要再把nn寫出來
10/28 11:21, 4F
推
10/28 15:22, 1年前 , 5F
應該是按呢：鼻濁音交濁音後壁兮元音鼻音化，佇台語內底
10/28 15:22, 5F
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10/28 15:22, 1年前 , 6F
是仝音位。若欲論真講，濁音後壁接元音鼻音化，著有 jinn
10/28 15:22, 6F
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10/28 15:22, 1年前 , 7F
這號音節矣
10/28 15:22, 7F
推
10/28 16:35, 1年前 , 8F
其實簡單說，羅馬字不使用m/n/ng這三個符號也無妨，例如麵
10/28 16:35, 8F
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10/28 16:35, 1年前 , 9F
就寫成binn7就好，也不會跟"味bi7"混淆
10/28 16:35, 9F
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10/28 16:38, 1年前 , 10F
會使用m/n/ng大概是歷史緣故，對傳教士而言直接用m/n/ng表
10/28 16:38, 10F
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10/28 16:38, 1年前 , 11F
示可能更直覺，也可能他們後來才發現m/n/ng跟b/l/g同音位，
10/28 16:38, 11F
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10/28 16:39, 1年前 , 12F
但無妨就繼續沿用下去了
10/28 16:39, 12F
推
10/28 16:55, 1年前 , 13F
話說jinn台灣是不是都併入ni了?只看洪維仁提過很想現實聽別
10/28 16:55, 13F
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10/28 16:56, 1年前 , 14F
人說。 併入路徑: jinn -> linn = ni
10/28 16:56, 14F
推
10/28 22:46, 1年前 , 15F
臺灣人真的不太分 我侄女跟我媽膿龍念讀起來一樣
10/28 22:46, 15F
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10/28 22:47, 1年前 , 16F
耐賴讀起來也一樣
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10/28 22:47, 1年前 , 17F
教育部方言字典能找到jinn 印象在宜蘭腔口
10/28 22:47, 17F
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10/28 22:50, 1年前 , 18F
我有時也會不小心把民min講成bin 風講成hueng
10/28 22:50, 18F
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10/28 22:51, 1年前 , 19F
老應該兩個讀音的都有吧 loo noo
10/28 22:51, 19F
推
10/28 22:53, 1年前 , 20F
月下老人與父老讀音不同
10/28 22:53, 20F
推
10/29 11:19, 1年前 , 21F
找到了感謝 木耳bok8-jinn2 有機會去宜蘭看能不能聽到
10/29 11:19, 21F
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10/29 11:21, 1年前 , 22F
台語合法音節中鼻音輔音跟鼻音韻尾只能擇一，應該是這樣才
10/29 11:21, 22F
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10/29 11:22, 1年前 , 23F
容易在華語鼻音韻尾的字中把鼻音輔音發濁音
10/29 11:22, 23F
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10/29 11:22, 1年前 , 24F
不過耐賴我是唸起來不同就是
10/29 11:22, 24F
推
10/29 14:52, 1年前 , 25F
mx/nx/ngx = bxnn/lxnn/gxnn
10/29 14:52, 25F
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10/29 14:53, 1年前 , 26F
這也是為啥你不會看到聲母m/n/ng後面韻尾有m/n/ng/nn
10/29 14:53, 26F
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10/29 14:53, 1年前 , 27F
(或是入聲 p/t/k/nnh)
10/29 14:53, 27F
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10/29 14:53, 1年前 , 28F
因為 mxn 就會等於 bxnnn nnn就不合理了
10/29 14:53, 28F
推
10/29 20:39, 1年前 , 29F
其實就單純NVN台語不合法，正書法是果非因
10/29 20:39, 29F
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