Re: [分享]穿藍白拖上學遭拒 高中生翻校規:沒說

看板Teacher (教師)作者 (狼)時間10年前 (2016/05/30 17:15), 10年前編輯推噓6(71146)
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※ 引述《ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)》之銘言: : 終於有點進展了。 : 噓 WOLFLEGEND : 撇去安全性不談 穿藍白拖去學校到底是什麼心態?依 05/30 13: 40 : → WOLFLEGEND : 照社會的觀感就是不禮貌不尊重阿 不然你為何不穿藍 05/30 13: 40 : → WOLFLEGEND : 白拖到比較正式的場合? 05/30 13: 40 : 終於說出口了呢,說穿了絕大部份的人反對都嘛不是根據安全性考量, : 當然就會討論老半天都講不出個毛出來。 撇去安全性不談是因為太複雜 一次針對一個重點論述就好 而且前幾篇某j就一直跳針然後自以為打爆我 跟他講那麼多很累 會回覆你是覺得你至少還理性一點 比某J程度好多了 : 那麼:為何不禮貌?為何不尊重?這也是一件值得探討的事情。 : 許多人不斷透過直覺認為穿藍白拖是件不禮貌不尊重的行為, : 但是說到為何不禮貌不尊重的時候, : 沒有人可以說得清楚到底是使用什麼價值標準來判斷。 : 以我為例可能稍微不恰當。 : 我不穿藍白拖只是我覺得穿藍白拖很難看,這只是我的主觀美感問題。 : 我一定會把自己打扮得漂漂亮亮才肯出門,只是因為我希望讓別人看得很開心。 : 但這種單純主觀美感問題不應該用規定來強求別人。 : 如果你們真的覺得可以因為美感問題來強求別人的話, : 就應該規定不准穿任何 "很醜" 的布鞋來上課。 : 因為那些很醜的布鞋確實讓我感到很不舒服。 : 在以前還要規定必須穿白布鞋中筒白襪子的那年代, : 我覺得那樣穿真的極難看,我看了覺得很不舒服。 : 也有學校運動服穿起來像奇異果。 : 看到這些東西,我還寧願看到藍白拖呢, : 反正一樣都很難看,起碼穿起來會舒服一點。 : 那你們覺得這樣做有道理嗎? : 啊就算有道理好了,那這個判斷美感的標準在哪裡? : 至於為何不穿藍白拖到比較正式的場合?我確實不覺得有任何不可啊。 : 我也無法理解為什麼一堆人要因為這無聊的主觀美感問題氣得跳腳。 : 誰可以解釋一下呢? 照你這個理論來講 很明顯的就是"只要我喜歡 有甚麼不可以" 每個人都有主觀的感受 當每個人都覺得旁人無法管自己的主觀感受 且沒有一定的判斷標準時 什麼法律都不用制定了 舉例來說 妨礙風化 若那個暴露狂覺得裸體就是美且不妨礙他人的時候 你依照甚麼標準去罰他? : 講更實際一點例子。 : 我以前在鄉下地方帶過一個學生,這位小妹妹給爺爺奶奶照顧,父母在外地工作。 : 她的鞋子又舊又破還沒錢換。我就建議她如果有涼鞋就穿,沒有涼鞋就穿拖鞋。 : 後來她穿涼鞋上課,我覺得比穿那雙破鞋還好看多了, : 也完全不覺得有任何一點點不尊重。 : 這樣不是很好嗎。 : 尊重這種事完全是你們自己的主觀感受罷了。 : 放下成見,用更開闊的心胸看待這個世界吧。 : 另外,若非主觀美感問題的話... : 等有人想要提出這點來反駁我再來討論。 : 噓 WOLFLEGEND : 如果要用你這個理論 社會觀感誰訂的 那你也可以穿 05/30 13: 50 : → WOLFLEGEND : 條內褲上街到處跑阿 反正有人問起 你就放這句大絕就 05/30 13: 50 : → WOLFLEGEND : 好 05/30 13: 50 : → WOLFLEGEND : 原po怎麼辦?你的戰友目前ㄧ直在底下兩層遊走欸 你 05/30 13: 51 : → WOLFLEGEND : 要不要教他ㄧ下 05/30 13: 51 : 推 j0958322080 : 穿內褲有法律規定不行,穿藍白脫有嗎??果真豬隊友 05/30 13: 52 : → j0958322080 : 反正你也只教國文不懂法律很正常啦 05/30 13: 52 : 噓 candyrain821: 居然還有人規定推文格式耶!太搞笑了啦XDDDD 05/30 13: 53 : 推 j0958322080 : 喔對了我是只狼傳說的「穿條內褲上街到處跑阿」這句 05/30 13: 56 : 推 WOLFLEGEND : 法律何時規定不能穿內褲了 你告訴我阿 妨礙風化這 05/30 13: 56 : → WOLFLEGEND : 條是不是?好 然後照你的邏輯 妨礙風化的價值標準 05/30 13: 56 : → WOLFLEGEND : 誰訂的? 05/30 13: 56 : → WOLFLEGEND : 我如果認為穿內褲很好看呢?你怎麼說?請正面回覆 05/30 13: 57 : → WOLFLEGEND : 我 05/30 13: 57 : 如果你說得出理由,並且也發現沒有任何問題,那這樣確實也無不可。 原來如此 所以你是極端自由主義者囉?理由如上不贅述 : 你真的很想改變社會的話,建議你可以組成團體並且積極付出行動來促進修法。 : 就像是以前的人看待同性戀覺得是罪過一樣, : 現在就比較不會了,也有很多人持續在為同性婚姻努力。 : 這個世界一直都有在改變。為了更美好的未來,你也可以努力試著做看看。 你的這個想法真的好可怕 我不是指同性婚姻喔 所以如果暴露狂想組天體營 我們還得被迫看阿 太可怕了 : 跟這議題無關的廢話我就略過了。 對了 我剛剛跟某J某A討論出來的結果是 他們認為只要學生不犯法就好了 其他的不用管 還有學生往後工作面試時可以穿拖鞋 但有可能因此不會被錄取 不過只要自己爽做就對了 以上給大家參考 有錯請指正XD 最新戰況某a還支持暴露狂上街頭哦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.169.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1464599719.A.497.html ※ 編輯: WOLFLEGEND (223.141.169.172), 05/30/2016 17:20:03 ※ 編輯: WOLFLEGEND (223.141.169.172), 05/30/2016 17:24:13

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1.如果不妨礙他人,為什麼要罰他?
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2.誰強迫你看天體營。另外,這樣是哪裡可怕?
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別人看到不舒服不算妨礙他人?
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....... 不妨礙他人是你自己講的前提
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第一點是回你這篇第 27 行
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所以你的意思是他們必須躲起來裸體 不能讓人看到?
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你在說啥,不妨礙他人是你講的前提,然後又問要如何
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罰他,我就告訴你既然不妨礙他人,為何要罰他?
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你在家裡洗澡我還告你妨礙風化嗎?
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你才沒看清楚吧 你說可以按照自己的主觀審美去做
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但暴露狂還要躲起來不妨礙他人才行 這算什麼?
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喔 所以學生在家穿拖鞋我也不會管阿
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但他若穿來學校 我就是覺得不尊重阿
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已經妨礙到我的心情了阿 這樣對吧?
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喔,原來你是要講 暴露狂覺得不妨礙他人。
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我確實認為裸體是個值得花更多時間討論的問題
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如果「我看到就覺得不舒服」真的有那麼重要的話,
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那我可不可以主張「男性不可露出上半身」因為我的
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主觀意識確實認為男性露出上半身讓我感到很不舒服
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除此之外,除了年輕的正妹以外都不可以穿比基尼,
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因為我的主觀也確實認為不是年輕的正妹穿比基尼讓
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我感到不舒服。
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別說我的主觀啦,上八卦板看就知道,一堆人貼馬奶圖
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多少人在底下喊噁心。所以這確實是個值得探討的問題
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你還沒解釋為什麼暴露狂就只能在家裡欸?他可是自以
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為很有美感的 先把這個議題講完阿
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因為你在外面曝露就會被警察抓走。
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不過若你要問真正的為什麼,我也早就回答了,我確實
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不覺得暴露狂就只能在家裡啊。
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以妨礙到他人的心情為基準來做為上學的依據的話..
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所以你真的是極端自由主義的欸 原來你認為暴露狂可
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以到街上 這又是ㄧ個亮點了 哈哈
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那身體過胖者就不能上學,因為有些人看到肥宅心情就
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會不好。 在美國黑人應該也可以不用上學惹
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... 我以為亮點是我底下那串推文,原來你只看得懂
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你想看的部份 orz
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影響心情的原因是覺得自己不被尊重 跟嫌別人肥宅不
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同 某樓別來亂好嗎
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妨害風化的討論應該指刑234吧? 其中猥褻的定義是
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我們憲法也是這樣處理自由權的概念阿
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馬英九就不能去游泳了 XD
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馬英九就不能去游泳了 XD
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怪怪的 第一句是 "我真覺得根據社會共識..."
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A大的問題又更深了 我覺得在學生事務上可以先簡單點
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狼大 我覺得不違法是一個基準點
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如果學生真的穿藍白拖來 我當然還是會跟他聊聊
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把藍白拖可能會遇到的問題 也就是各位老師所擔心的
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東西 跟他說明 我覺得這就是老師教育的機會吧
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請問cc大你怎麼跟他聊呢?
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但這不代表我就應該限制他穿藍白拖的權利
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狼大 這就太細了 或許可以私信談
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至於A大所謂社會共識的問題
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我覺得有句話可以反過來說
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我們常會跟學生說 知識就是權力
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但 這句話反過來也會成立 也就是權力就是知識
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也就是說 我們所認知的價值觀或是知識 背後都有權力
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在運作著 如果不常常抱持著質疑的態度
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就會很容易被綁架住
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這個觀點其實套到制服議題上 也滿重要的
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也就是我們所認知到的制服那些功能與價值
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你這樣說我可以接受 但如果我類比為 學生未成年也可
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騎機車 等他出事了我再機會教育 不知道這樣是否合理
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是怎麼被形塑出來 或許大家可以好好思考
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狼大 在我的經驗中 許多邊遠地區的孩子 未成年學生
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騎車的情形比比皆是 很多不只是家長放縱而已
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各地區地理環境的差異也是重要影響
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推原po觀點
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如果在都市 我當然還是會告誡學生未成年不能騎車
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因為違法也危險,但在某些地區的話,我可能會先請
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他們注意自身安全 再來看看有沒有其他工具可以替代Y
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你也可以類比成很多正式老師喜歡兼差,等被抓到再去
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教育他啊,
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政策已公布,要吵應該去跟“教育部”吵
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所以cc大認為穿藍白拖是不尊重這個想法非社會共識?
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法律規定的才算?那為何法律規定的就是社會共識?
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我們選出的立法委員也只是部
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分民意而已 難道必須像某j說的進行全民投票 討論穿
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藍白拖上學是否觀感不佳才行?
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