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[分享]劉亞平成立「軍公教監督政府爆料中心」！

看板Teacher (教師)作者 (小風)時間9年前 (2016/11/04 11:31), 編輯推噓-5(10推 15噓 44→)
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http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=5176 【君為寇讎】劉亞平建議：抓出政府不公不義，成立「軍公教監督政府爆料中心」！ ●1051103蘋果日報：【年金改革】不滿政府損害軍公教權益　委員建議軍公教成立政府 爆料中心 ●1051104ETToday：抓出政府不公不義　劉亞平：應成立爆料中心！ ●1051103自由時報：反年改溯及既往 劉亞平鼓吹軍公教監督政府 ●1051103中央社：年金改革是否溯及既往 委員意見不一 轉貼相關的報導： ●●●1051103蘋果日報：【年金改革】不滿政府損害軍公教權益　委員建議軍公教成立 政府爆料中心●●● ================================================================================ 1051103蘋果日報：【年金改革】不滿政府損害軍公教權益　委員建議軍公教成立政府爆 料中心 2016年11月03日17:35 國家年金改革委員會下午召開第19次會議，討論年金制度改革議題。全國教育產業總工會 副理事長劉亞平提案，主張建立基礎、保險和職業三層年金制度，保障軍公教勞各職業的 三層年金替代率，應維持 80%以上。 劉亞平說，政府是軍公教的雇主，對承諾給軍公教的退休金應受到法律不溯既往、信賴保 護原則的保障，「君之視臣如草芥，臣之視臣如寇讎」，政府不要和軍公教為敵，如踐踏 軍公教尊嚴、損害軍公教權益，他建議成立「軍公教監督政府爆料中心」，把政府的不公 不義都爆料出來。年金改革委員會召集人、副總統陳建仁連忙說，政府沒有和軍公教為敵 。 不過，對於劉亞平的說法，考試委員黃錦堂認為，政府是保障軍公教有合宜的薪俸和退休 照顧，但「合宜」是有很大的裁量空間， 讓主政者可以有很多考量，做必要的調整。黃 錦堂舉例，軍公教還有很多福利，例如國民國旅卡、育嬰留職停薪制度，這些都是以前沒 有的，那要不要有呢？ 台灣婦女團體全國聯合會理事長楊芳婉則說，法律不溯及既往和信賴保護原則可基於公益 、情勢變更等情況，是可以被立法者修改的，應該要看當初政府和公務人員的契約內容是 什麼？是否只有一次退，沒有月退，「如果契約不能變更，為什麼加薪和後來的福利都可 以領受？」台大社工系助理教授傅從喜認為，制度的運作必須有動態調整，不能說不利的 都不能溯及既往，否則軍公教退撫基金的費率，是否和你剛來當軍公教人員時的費率一樣 ，都不能漲？ 對於黃錦堂、楊芳婉的說法，又引發全國公務人員協會理事長李來希不滿，怒斥「胡說八 道！」李來希表示，國民旅遊卡當初是軍公教犧牲休假，用不休假獎金換來的，「我們可 以不要嗎？還給我們不休假獎金！」而且調薪也不是在勞動契約裡的規範，減薪才是在勞 動契約。陳建仁要求李來希不要指責其他委員「胡說八道」，李來希也反駁「不要亂舉例 ！」 退伍軍人協會副理事長吳其樑一口氣提出7個提案，要求軍人退撫制度改革應循世界各先 進國家慣例，增列不溯既往條款。同時，職業軍人因工作性質特殊，任何軍退改革在新制 度公佈後應至少有1至2年緩衝期。且政府應恪遵信賴保護原則，任何改革方案，其每月退 休給付不得少於現行軍人補償與退休制度下的給付，也不得在獲得給付資格後，作任何造 成其財務損失的修改。 此外，台灣高等教育產業工會理事劉侑學說，年金改革委員會應注意老年貧窮問題，現在 歐洲國家在反省過去20年來，因財政問題緊縮老年可領到公共年金的水準，造成老年貧窮 率提高，同時，有些社會福利國家，對於給付水準過低的老年人，會提供以稅收為主的基 礎年金或社會救助，單他難以理解如果這次不一併討論財稅問題，以後如何因應？而且國 家如果不對老年經濟給予支持，家庭子女就必須承擔，又是另一種世代不正義。(徐珮君 ／台北報導) ●●●1051104ETToday：抓出政府不公不義　劉亞平：應成立爆料中心！●●● ================================================================================ 1051104ETToday：抓出政府不公不義　劉亞平：應成立爆料中心！ 政治中心／台北報導 國家年金改革委員會4日召開第19次會議，當中討論「信賴保護原則」與「不溯及既往原 則」；不同委員各持立場，最後再次在紛亂中落幕。全國教師總工會代表劉亞平砲轟，政 府把軍公教視為敵人，踐踏尊嚴、損害權利，建議成立監督政府爆料中心。 對於年金改革溯及既往原則，劉亞平表示，政府遵守法律的信賴保護原則，以及不溯及既 往原則，對退休與現職軍公教警消人員，已經終結法律關係，不應該以不符合比例原則進 行改變。 劉亞平批評，政府不要把軍公教視為敵人，踐踏尊嚴、損害權利，建議成立軍公教監督政 府爆料中心，把政府的不公不義都爆料出來。 台少盟秘書長葉大華在溯及既往的議題上認為，應該要「合理」，這樣才能夠改變給付差 異過大的問題；公務人員協會理事長李來希則認為，如果要用勞基法來看，若是比現行要 好，改革沒有問題，但是對受僱者不利就必須要進行協商。 ●●●1051103中央社：年金改革是否溯及既往 委員意見不一●●● ================================================================================ 1051103中央社：年金改革是否溯及既往 委員意見不一 發稿時間：2016/11/03 17:53 最新更新：2016/11/03 17:53 （中央社記者呂欣憓台北3日電）國家年金改革委員會今天開會，有委員認為年金改革， 政府應遵守法律「信賴保護原則」及「不溯及既往原則」；但也有委員認為，軍公教曾多 次加薪、增加福利，顯然是可以變更的。 國家年金改革委員會今天召開第19次會議，討論「制度轉換機制」議題，對於年金改革是 否要溯及既往，全國教師產業總工會代表劉亞平指出，政府應遵守法律的「信賴保護原則 」及「不溯及既往原則」，對於退休及現職軍公教警消人員，已終結的事實或法律關係， 不得以不確定及不符比例原則的理由予以變更。 劉亞平說，「君之視臣如草芥，臣之視臣如寇讎」，政府不要和軍公教為敵，踐踏軍公教 尊嚴、損害軍公教權利；他建議成立軍公教監督政府爆料中心，把政府的不公不義都爆料 出來，年金改革委員會召集人、副總統陳建仁說，政府沒有和軍公教為敵。 考試委員黃錦堂則認為，所有法律都可以修改，法要與時俱進，當然可溯及既往，如果契 約一定要遵守，「那是不是不能加薪？」契約是保障有一個合宜的薪俸跟退休照顧，但「 合宜」是相當大的裁量空間，可以讓主政者做必要的調整。 黃錦堂舉例，以前沒有國旅卡，現在有，那公務員要不要用？公務人員的俸表有修改、有 公務員的休假、育嬰津貼，有諸多新的福利，難道公務員都不享受嗎？ 台少盟秘書長葉大華主張應合理地溯及既往，才能改變給付差異過大的問題；台灣婦女團 體全國聯合會理事長楊芳婉說，法律不溯及既往和信賴保護原則可基於公益、情勢變更等 情況，是可以被立法者修改的，否則為什麼加薪和後來的福利都可以保障？ 台大社工系助理教授傅從喜認為，制度的運作必須有動態調整，不能說不利的都不能溯及 既往，否則軍公教退撫基金的費率，是否和軍公教剛來當軍公教人員時的費率一樣，都不 能漲？ 不過，公務人員協會理事長李來希及高雄市公務人員協會理事長吳美鳳則認為，若用勞基 法來看，優於現行的改革當然沒問題，但不利於受僱者的就要勞資協商。1051103 ●●●1051103自由時報：反年改溯及既往 劉亞平鼓吹軍公教監督政府●●● ================================================================================ 1051103自由時報：反年改溯及既往 劉亞平鼓吹軍公教監督政府 2016-11-03 17:10 〔記者曾韋禎／台北報導〕國家年金改革委員會今日舉行第19次會議，討論不同制度間的 轉換。軍公教代表紛紛表態，強調絕不接受改革溯及既往，高雄市教育產業總工會理事長 劉亞平甚至鼓吹退休軍公教，成立監督政府爆料中心。 國家年金改革委員會今日舉行第19次會議，軍公教代表強調絕不接受改革溯及既往的立場 。（資料照，記者劉信德攝） 退伍軍人協會副理事長吳其樑堅持，年金改革不能溯及既往，必須合於信賴保護原則。他 也認為，應恢復軍人的文職特考，讓軍官退伍後可以繼續工作，否則應讓軍官都能服役到 65歲。 工總常務理事何語希望改革要漸進，至少要有8年的緩衝期，否則很多人無法再拿退休金 付房貸，是要逼人去死。 不過考試委員黃錦堂反駁，只要有節制、合於比例原則，實施新的制度也能溯及既往。他 表示，所有法律都是可以修改、與時俱進的，如果都不能溯及既往，那軍公教加薪，退休 金就不該增加；以前沒有國旅卡的，現在是否不要用？公務員法規是保障合宜的薪俸與退 休照顧，不能無邊無際。 台灣婦女團體全國聯合會理事長楊芳婉強調，只要請領的事實發生在新法實施以後，當然 能適用新法。她說，只要是原則，就會有例外，軍公教退休金已於1995年改過了，若基於 公益需求，是可以超越信賴保護原則。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.221.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1478230293.A.CD5.html
推
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推，大推
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推
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太難看了 這不就說明只要退休金沒被動 他們才懶得
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→
11/04 12:02, , 3F
監督政府
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推
11/04 12:36, , 4F
這提議會讓政府芒刺在背
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蘋果表示：閃開　讓專業的來好嘛
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噓
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這啥中心啊… 是為了多一個中心主任頭銜嗎
11/04 13:17, 6F
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樓上的當官的思維嗎？
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推
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別開一堆奇怪的帳號上來帶風向嘛...上站50次發文17
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篇
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11/04 14:23, , 10F
li難道很獨裁？上站50次發文17次就變成奇怪帳號？
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11/04 19:24, , 11F
說是全教產，怎麼一直感覺變成高雄單獨的組織了，然
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後轉文一次貼3篇一樣的新聞稿，這是來洗版不是來討
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→
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論的吧
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11/04 21:45, , 14F
這li真的有偏差，明明是4篇新聞報導，寫的是記者報
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導，哪裡有轉文一次貼3篇一樣新聞稿？？
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11/04 21:48, , 16F
眼睛沒看清楚也能罵人？？
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11/04 21:52, , 17F
還是這是登入2千多次的後遺症？ 眼睛不好....？
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11/04 21:54, , 18F
若是真的看太多而眼睛不好？我可以包容你這次失誤
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噓
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全教產的在那邊帶風向也很好笑，兩個登入60次的在那
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自吹自擂，特地創帳號來帶風向，可以領500嗎？
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噓
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這是一種要不到就搞死你的概念嗎？好像小孩子吵架
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喔......難看。
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推
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po新聞跟上站次數有什麼關係呢？不需要嗆人罵人吧
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～
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噓
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噓
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~
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推
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我修正一下，不是三篇是四篇，不過四篇都是一樣的
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內容，也不知道貼這個的意義在哪裡，很像議員告訴你
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他有做事情的時候的文宣，我是建議高雄教育產業工會
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不如多印些有奶瓶照片的海報送給各校，這樣大家才
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能看到，別開兩隻分身出來鬧場
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噓
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這年代 做賊的喊抓賊太多了
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推
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其實這個版裡一堆要叫老師自宮的言論才是在洗版吧
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推
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而且從po文跟回應內容，就可以看出誰在為雇主(政府)
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說話，根本就不是站在老師這一邊
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關鍵字"溯及既往".... 呵呵....
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沒有人想自宮,退休後月領100萬好不好?可不可能?
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噓
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推
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像那種毫無論述能力，只會亂噓的，就讓我們知道何
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謂不理性
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噓
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噓
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噓
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笑了，整天發不理性仇恨文字的就是貴會
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噓
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連全教總幫代理教師爭取權利，貴會都能出來罵
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針對性的言論很理性就對了？
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不站在你那就是為政府說話，邏輯好棒棒
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只能在每篇下面"推，大推"帶風向的，真看不出來論述
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在哪？
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噓
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~
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從頭到尾只看到支持全教總方案的老p再洗風向，連打
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字的省了，又跳出一個t只打~ ，這不是全教總方案
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的無字帶風向，啥是帶風向？
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這個li不只眼睛看不準，看來可能連年金宣傳也沒在
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關心，年金委員劉亞平每個禮拜為老師開會全國現場
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直播，有反對65歲等議題。不過也對啦，退出年改會
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的全教總發聲無力，難怪li會停留在一張一張發傳單
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的思維裡……
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噓
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年輕老師的權益不要被某人為了維護屆退或已退者而
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賣了就好。，還發聲嘞。
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全教總拿會費反而退出年改會，還發聲勒……
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全教總年金代表剛好是已退休的吳忠泰，他就是贊成
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所有純新制年輕老師（85年以後）都要補繳的支持者
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之一，一個自宮方案……
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推
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全教產可以給點經費來源的建議？只會要政府出錢自己
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一毛不拔，社會大眾可以接受嗎？
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噓
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11/07 18:16, , 67F
全教總的支持者又出來帶無言洗版風……
11/07 18:16, 67F
噓
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可以說說全教產的方案嗎？嫌別人不好自己又沒有意
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見？！
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