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[請問] 二元論的問題（哲學）

看板ask (問板)作者 (娜塔亞的非難)時間2年前 (2021/05/12 17:07), 編輯推噓9(9推 0噓 38→)
留言47則, 6人參與, 2年前最新討論串1/1
如題 我自己也不是哲學系 講錯請指正 最近在看耶魯大學Shelly Kagan教授的生死學 （水管上面有，有興趣可以去找） 我覺得這有點繞，看ptt又沒有哲學版，所以來這問 二元論認為人是由 肉體（物質）+靈魂（非物質）組成 Q:那肉體跟靈魂算兩個獨立個體還是同一個體 如果物質的肉體死亡意味著非物質的靈魂死亡 Q:那非物質的靈魂有沒有可能在肉體死亡之前就先消失或不復存在，或者也稱其為靈魂 死亡 Q:如果靈魂可以在肉體死亡之前先死亡，那要怎麼確認靈魂已經死亡？ Q:如果靈魂只能在肉體死亡之後也跟著死亡，那要怎麼確定靈魂真的在肉體死亡之後也 跟著死亡？ 因為照理來說靈魂（非物質）應不受物理空間（物質）所束縛 Q:會不會從一開始靈魂就不在肉體裡面 又或者根本沒有靈魂（一元論的唯物主義） =以上問題基於靈魂跟肉體是兩個獨立個體= Q:如果靈魂跟肉體是同一個體 那要怎麼證明靈魂的存在？ ---- Sent from BePTT on my ASUS_X00TDB -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.128.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask/M.1620810460.A.BE4.html
推
05/12 17:25, 2年前 , 1F
同一個個體要證靈魂存在很簡單 把所有靈魂具有的
05/12 17:25, 1F
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05/12 17:25, 2年前 , 2F
性質驗證一次就行了 所以問題是 靈魂具有怎樣的性質
05/12 17:25, 2F
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05/12 17:26, 2年前 , 3F
肉體大家都知道是什麼 而靈魂到底是啥鬼
05/12 17:26, 3F
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05/12 17:27, 2年前 , 4F
shelly kargon說的二元論解釋有說人就是可以交流
05/12 17:27, 4F
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05/12 17:28, 2年前 , 5F
制定計畫 寫詩 相愛..etc 行為的 才叫做人
05/12 17:28, 5F
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05/12 17:28, 2年前 , 6F
但人包含靈魂+肉體 如果沒有靈魂肉體就不能做這些
05/12 17:28, 6F
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05/12 17:28, 2年前 , 7F
那是不是代表靈魂=可以做這些東西的非物質
05/12 17:28, 7F
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05/12 17:29, 2年前 , 8F
可是如果靈魂可以做這些的話 要怎麼證明靈魂做得到
05/12 17:29, 8F
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05/12 17:29, 2年前 , 9F
畢竟沒有肉體 連靈魂要怎麼驗證存在都不知道
05/12 17:29, 9F
推
05/12 17:45, 2年前 , 10F
所以該從靈魂的性質下手 靈魂具有那些性質逐一驗證
05/12 17:45, 10F
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05/12 17:46, 2年前 , 11F
靈魂具有的性質都被驗證成功 就可以聲稱靈魂存在了
05/12 17:46, 11F
推
05/12 17:57, 2年前 , 12F
得靈魂存在後 自然就是靈魂做到的 不然靈魂能幹嘛
05/12 17:57, 12F
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05/12 17:59, 2年前 , 13F
這種情況下是獨立個體還是同一個體 都一樣 無法區分
05/12 17:59, 13F
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05/12 22:06, 2年前 , 14F
靈魂沒有死亡== 死亡是靈魂脫離肉體的狀態
05/12 22:06, 14F
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05/12 22:12, 2年前 , 15F
靈魂是一個「概念」所以只能「討論」存不存在 而無法「
05/12 22:12, 15F
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05/12 22:12, 2年前 , 16F
證明」存不存在
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05/12 22:38, 2年前 , 17F
ptt當然有哲學板啊
05/12 22:38, 17F
推
05/12 22:41, 2年前 , 18F
Idealism Realism？
05/12 22:41, 18F
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05/12 22:43, 2年前 , 19F
死亡推薦看西藏生死書
05/12 22:43, 19F
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05/13 02:24, 2年前 , 20F
唯心主義對我來說難度太高了
05/13 02:24, 20F
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05/13 02:25, 2年前 , 21F
如果你要討論靈魂存在不存在 那不就證明靈魂存在的
05/13 02:25, 21F
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05/13 02:25, 2年前 , 22F
話就代表有靈魂 那如果有靈魂為什麼不能證明它存不
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05/13 02:25, 2年前 , 23F
存在
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05/13 02:25, 2年前 , 24F
如果你能討論靈魂存在不存在 假設靈魂存在的話卻不
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05/13 02:25, 2年前 , 25F
能證明靈魂存在 那它的存在不就等同於不存在
05/13 02:25, 25F
推
05/13 09:55, 2年前 , 26F
J大你上面說的 制定計畫、創作、相愛這些能力，跟腦功
05/13 09:55, 26F
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05/13 09:57, 2年前 , 27F
能的神經電位等義嗎? 如果腦死、阿茲海默、精神分裂
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05/13 09:57, 2年前 , 28F
能理解為[失去制定計畫、創造、感情能力]的話，那是不
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05/13 09:58, 2年前 , 29F
是就直接證明靈魂的存在? 或是說病理導致靈魂損傷?
05/13 09:58, 29F
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05/13 09:59, 2年前 , 30F
換言之，靈魂=腦電位=fMRI的結果 這樣概念就量化了吧?
05/13 09:59, 30F
推
05/13 12:22, 2年前 , 31F
所以說要從靈魂的性質下手
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05/13 12:25, 2年前 , 32F
而你後來再延伸出的問題 至少你能得出"不能證明存在
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05/13 12:25, 2年前 , 33F
" 這樣一個結論 所以你就可以宣稱它存在 也可以宣稱
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05/13 12:26, 2年前 , 34F
它不存在 這樣就等同結案 討論到此為止
05/13 12:26, 34F
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05/13 12:26, 2年前 , 35F
而你要怎麼到達這一步？一樣 從靈魂的性質下手驗證
05/13 12:26, 35F
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05/13 12:28, 2年前 , 36F
當然 如果有其他可驗證的方式 那也可行
05/13 12:28, 36F
推
05/13 12:33, 2年前 , 37F
驗證性質是直直往前走的關鍵一步 不然連我前述的
05/13 12:33, 37F
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05/13 12:35, 2年前 , 38F
"結案"也不是結案 再起新題討論存在 總之什麼都沒做
05/13 12:35, 38F
推
05/13 14:48, 2年前 , 39F
對了 制定計畫 寫詩 相愛..這些"行為"才叫做人
05/13 14:48, 39F
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05/13 14:50, 2年前 , 40F
"行為"是用來區分人類跟動物的 這不是原po的目的吧
05/13 14:50, 40F
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05/13 14:55, 2年前 , 41F
要透過"行為"也是一種方法 所有生物共有的"行為"
05/13 14:55, 41F
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05/13 14:58, 2年前 , 42F
會遠遠的比研究只有人類特有的行為 更有價值
05/13 14:58, 42F
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05/13 15:46, 2年前 , 43F
我說的那些行為是Shelly Kagan裡面二元論的解釋 不
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05/13 15:46, 2年前 , 44F
是我自己想的
05/13 15:46, 44F
推
05/13 22:26, 2年前 , 45F
你是不是看了某個蠢驢貼的機器翻譯 ？你問的問題感覺很
05/13 22:26, 45F
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05/13 22:26, 2年前 , 46F
荒唐沒邏輯 ……
05/13 22:26, 46F
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05/14 12:13, 2年前 , 47F
Ad hominem
05/14 12:13, 47F
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