Re: [問題] 我被以3D驗證碼通過的方式盜刷了

看板creditcard (信用卡)作者 (小元宅爸)時間1年前 (2023/01/27 14:08), 編輯推噓13(130120)
留言133則, 11人參與, 1年前最新討論串30/38 (看更多)
謝謝說明 不過本版基本上都是user使用者阿 對大多數的版友而言 碰到被盜刷的事情,需要的就是被保障 至於被盜刷的損失誰負責,你說是銀行也好,特店也好,國際組織也好 反正不應該由無過失的持卡人來負責就對了 大家簡化成【使用3D認證後銀行無責任】【3D認證保護銀行而不是保護持卡人】, 真的錯很大嗎? 好像並沒有錯太多吧 而且這可能不是這回的重點。。。 目前看起來出狀況的版友就好幾位了 合理推測受影響的持卡人不少 希望能看到進一步的事件/狀況分析 以及更妥善廣泛的合理責任分配的安全機制出現 ※ 引述《gottsuan (ごっつぁんです)》之銘言: : 一堆人搞不清楚信用卡3D secure交易 還誤導別人 : 3D secure/VBV簡單來說就是3個角色參與的交易機制 : 傳統刷卡方式只有兩個角色 特店+收單銀行 以及持卡+發卡銀行 : 3D secure則是國際組織也參與刷卡交易的流程 : 詳細架構和流程網路上找得到 有興趣可以去看 : 傳統刷卡方式如遇爭議交易 責任歸屬在特店+收單銀行方 : 損失由兩方協議歸屬 : 而導入3D secure機制後 由於交易確認增加了持卡人和發卡銀行的驗證步驟 : 爭議交易歸屬責任由特店+收單銀行移轉到持卡+發卡銀行去 : 盜刷發生一定會有損失 只是看協議結果由哪個角色和實體負擔 : 根本不是版上說的無3D就由銀行負擔 通常無3D責任歸到特店+收單銀行後 : 若特店沒有嚴謹的交易確認機制 損失都是由特店負擔 : ※ 編輯: gottsuan (111.65.34.188 新加坡), 01/26/2023 16:01:23 : → gottsuan : 交易會不會走3D/VBV有幾個條件 首先是特店要導入此 01/26 16:03 : 推 alloc : 問題是3D驗證不能保證是持卡人刷卡啊 根本是銀行 01/26 16:03 : → gottsuan : 流程 另外發卡行也要支援此機制才有ACS系統驗證 01/26 16:03 : → alloc : 卸責的工具 01/26 16:03 : → gottsuan : 而交易是否要走3D流程是特店決定的 特店為了避免風 01/26 16:04 : → gottsuan : 險導入 持卡人也沒法不用 除非你不在此特店消費 01/26 16:05 : → gottsuan : 機制看的是整體的風險 不是只看持卡人立場而已 01/26 16:06 : → gottsuan : 特店有風險一樣是造成整個機制的問題 01/26 16:06 : 推 YCL13 : 您的意思是指蝦皮上要不要是各賣家自行決定的嗎? 01/26 16:07 : → gottsuan : @alloc 你說的其實不是3D的問題啊 而是驗證機制不夠 01/26 16:07 : → gottsuan : 強力 01/26 16:07 : → wenling211 : 碼,加碼點數上限500) 01/26 16:08 : → gottsuan : @YCL13 蝦皮我不熟 不過蝦皮應該整體是一個特店 01/26 16:08 : → gottsuan : 他允不允許個別賣場設定機制我就不知道了 01/26 16:08 : → gottsuan : 特店的權益也是整個機制需要保護的 加強驗證是為了 01/26 16:11 : → gottsuan : 降低整體的風險 而不是只看持卡人而已 01/26 16:11 : → homygodpppk : 3D驗證只有店家免損失的功能,跟保護持卡人沒關係 01/26 16:15 : 推 alloc : 聽你講也只是把盜刷的損失轉嫁到持卡人而已 01/26 16:18 : → alloc : 風險* 01/26 16:19 : → hsinyuan0104: 沒有機制保護特店,特店幹嘛要冒盜刷風險和負擔手續 01/26 17:36 : → hsinyuan0104: 費開放刷卡 01/26 17:36 : 推 TCdogmeat : 沒有任何一種機制可以確認是本人 擔心這麼多是 01/26 19:02 : → TCdogmeat : 因噎廢食 01/26 19:02 : 推 TCdogmeat : *百分百 01/26 19:05 : 推 dreamsletter: 不管有沒有3D驗證 其實都不會是持卡人承擔損失 01/26 20:35 : 推 LADKUO56 : 都token化2FA就沒這麼多問題 01/26 21:13 : 推 Kai88 : 25樓的d大是自身經驗分享還是你看到的條款和鄉民不 01/26 21:47 : → Kai88 : 一樣?願聞其詳? 01/26 21:47 : 推 now99 : 去查一下新光的判例 3d驗證被盜就是持卡人負責 01/26 23:30 : 推 jay121133 : N大新光的案例 在哪查的到?我看好像上新聞的都是 01/26 23:44 : → jay121133 : 變成爭議款...是銀行怕鬧大? 01/26 23:44 : 推 gn22431347 : 我就問 在擔心3D驗證沒辦法驗證本人 那您有100%驗 01/27 00:04 : → gn22431347 : 證本人刷卡的方式嗎? 任何驗證都有風險 錢存銀行 01/27 00:04 : → gn22431347 : 都可能被臨櫃假冒盜領了...... 01/27 00:04 : 推 james1997 : 推風險是考量整體而非只從持卡人出發,只保障持卡 01/27 00:13 : → james1997 : 人店家幹嘛開放刷卡。這種風險歸屬都寫在契約中, 01/27 00:13 : → james1997 : 不能接受最初為何要簽下辦卡同意書呢? 01/27 00:13 : 推 now99 : 臺灣士林地方法院 96 年度小字第 165 號民事判決 01/27 01:20 : 推 now99 : 此案例是固定3D密碼,法官智障判決沒去考慮木馬情況 01/27 01:24 : → now99 : 不過原PO是動態密碼走SMS或Email雙通道就不知道怎麼 01/27 01:24 : → now99 : 判決這部份了 01/27 01:25 : 推 now99 : 還有銀行安控基準要改,走多通道發OTP都要不同,這樣 01/27 01:36 : → now99 : 被盜可以知道那條通道被駭,可以依造通道的安全性判 01/27 01:37 : → now99 : 別風險值,這我會去投訴金管會加強安控基準 01/27 01:37 : 噓 atrix : (我的噓只針對第一句) 01/27 09:17 : → atrix : 大家搞不清楚是正常的, 01/27 09:17 : → atrix : 我也知道有3D驗證很多年了, 01/27 09:17 : → atrix : 但是你可以說說, 01/27 09:17 : → atrix : 原po對3D驗證的理解是誰教你的嗎? 01/27 09:17 : → atrix : 還是在哪裡看到的? 01/27 09:17 : → atrix : 我不是說你講得有錯, 01/27 09:17 : → atrix : 而是這是東西被藏在專業性領域裡, 01/27 09:17 : → atrix : 一般人怎麼可能會知道正確的知識? 01/27 09:17 : 推 p1587 : 一般人不清楚沒關係 但不要出來誤導人啊 01/27 09:26 : → cityport : 特店有買保險就保險承擔歐..根本不需要搞3D 01/27 11:22 : → cityport : 搞3D只表明特店盪森..不願意花錢買保險 01/27 11:23 : → hsinyuan0104: 是哪家保險公司有保特店被盜刷? 01/27 11:43 : → cityport : 應該是問哪家沒有賣 01/27 13:25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.36.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1674799738.A.2C9.html

01/27 14:37, 1年前 , 1F
所以每次看到盜刷文下面 一堆沒遇到3d驗證覺得不安
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01/27 14:37, 1年前 , 2F
全的user都覺得你有事嗎?幫銀行和盜刷付錢這麼開心
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01/27 14:37, 1年前 , 3F
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01/27 16:12, 1年前 , 4F
請教那一家mail
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01/27 19:11, 1年前 , 5F
沒有絕對安全的機制,根本問題是那條要使用者全吞
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01/27 19:11, 1年前 , 6F
的條款
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01/27 20:52, 1年前 , 7F
你說的有失公允 持卡人被盜刷難道是特店或銀行的過
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01/27 20:52, 1年前 , 8F
失嗎
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01/27 20:52, 1年前 , 9F
基本上總有一方要負擔責任 持卡人有比較高級可以免
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01/27 20:52, 1年前 , 10F
責嗎?
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01/27 20:54, 1年前 , 11F
公正客觀來看待比較好吧
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01/27 21:00, 1年前 , 12F
事實上 持卡人被騙或被駭洩漏驗證密碼的可能還比特
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01/27 21:00, 1年前 , 13F
店或銀行過失來得高
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01/27 21:04, 1年前 , 14F
在台灣不能檢討被害者
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01/28 00:00, 1年前 , 15F
盜刷原因也可能是持卡人未善盡妥善保管信用卡或通
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01/28 00:00, 1年前 , 16F
訊工具的義務,為何會覺得能完全排除持卡人的責任
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01/28 00:00, 1年前 , 17F
呢?
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01/28 05:04, 1年前 , 18F
檢討的是霸王條款
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01/28 13:27, 1年前 , 19F
我就問請問持卡人如何舉證無過失 持卡人與發卡行相
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01/28 13:27, 1年前 , 20F
比兩者的行為能力本就不相等 究竟要多奴才會覺得應
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01/28 13:27, 1年前 , 21F
該是持卡人要負擔舉證責任 以板上年節期間回報永豐
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01/28 13:27, 1年前 , 22F
盜刷的頻率 永豐敢說他完全沒問題?請問苦主該如何
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01/28 13:27, 1年前 , 23F
自證 後面還有一篇媽媽被盜刷報警後的手機還掃毒掃
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01/28 13:27, 1年前 , 24F
木馬 證明手機沒中毒外流機率低 做到這樣難道就足夠
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01/28 13:27, 1年前 , 25F
證明嗎?國外發卡銀行不用3d認證是國外沒盜刷嗎?還
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01/28 13:27, 1年前 , 26F
是台灣人比大陸日本香港美國盜刷多?明明就台灣商人
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01/28 13:27, 1年前 , 27F
比較貪 為何講的一副是台灣持卡人不想負責任
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01/28 13:32, 1年前 , 28F
還公正客觀 舉證沒做的事有多難 何況其他許多環節根
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01/28 13:32, 1年前 , 29F
本不是持卡人能具備查核能力的 連銀行都不敢說自己
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01/28 13:32, 1年前 , 30F
能完全排除責任了 當持卡人是什麼?沒駭客能力不要
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01/28 13:32, 1年前 , 31F
用台灣信用卡的意思嗎?
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01/28 13:36, 1年前 , 32F
像博客來消費後要去atm解除經銷商設定不然會寄12本
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01/28 13:36, 1年前 , 33F
書 不檢討網站本身的漏洞 喜歡檢討受害人被騙 真的
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01/28 13:36, 1年前 , 34F
很有幫助呢
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01/28 13:39, 1年前 , 35F
銀行也沒逼你辦卡,信用卡條款白紙黑字寫在那裏,你也
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同意簽名申請,民主國家解決爭議是靠法律,而不是靠人
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多去施壓
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01/28 13:54, 1年前 , 38F
可是在台灣會吵才有糖吃 盡量去歡ㄅ嘻嘻
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01/28 14:03, 1年前 , 39F
會吵是有點用,損失是會減少,最後簽一個保密條款,各
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還有 54 則推文
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商條款吧ㄎㄎ
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01/28 17:50, 1年前 , 95F
真是法盲,還搞不清楚消費者和企業經營者名詞定義
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01/28 17:52, 1年前 , 96F
金融業是用金融消費者保護法,三個字 超級可悲
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01/28 18:22, 1年前 , 97F
金消法跟消保法哪個針對定型化契約約款規範比較詳實
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? 不知道期交保、證交保跟金消保的基本法是消保法
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01/28 18:22, 1年前 , 99F
? 法盲指著人家說法盲真好笑
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01/28 18:31, 1年前 , 100F
知道法規修正沿革上有立委擬於消保1II明文排除金融
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消費但後來沒過嗎? 消保會的意見亦不贊成排除適用
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葉啟洲老師寫書的時候也時有同時提及消保跟金消保
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01/28 18:31, 1年前 , 103F
上面三個機關或個人我都聽過 那請問你誰?
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我承認我都沒聽過 所以如果今天是我倒霉過3d認證被
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盜刷 我想我沒能力舉證 我會去查判例和其他前例會上
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01/28 18:56, 1年前 , 106F
來問 所以想請問你看了這麽多這麽懂 板上苦主這麼多
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01/28 18:56, 1年前 , 107F
老師有教如何不要自己認賠嗎?這一串的苦主很多 我
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01/28 18:56, 1年前 , 108F
們可以援引上面那一條來聲明自己的權益呢?
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01/28 18:58, 1年前 , 109F
所以如果覺得你很懂但不想無償幫別人 反正誰讓我們
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不懂 我覺得行啊 這也是一種個人選擇啦 明說就好
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01/28 18:59, 1年前 , 111F
懂得就懂不是就應該用在這時的嗎XDD
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01/28 19:13, 1年前 , 112F
找金管會申訴 金消主管機關是金管會 最後的手段才是
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01/28 19:13, 1年前 , 113F
走民事訴訟請求確認債權不存在或返還不當得利
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01/28 19:13, 1年前 , 114F
01/28 19:13, 114F

01/28 19:16, 1年前 , 115F
建議去找法扶,不要相信一些半桶水浪費時間
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01/28 19:17, 1年前 , 116F
況且 我從來不是要講的自己多懂 只是覺得敢指著別人
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01/28 19:17, 1年前 , 117F
法盲法盲叫的還在契約白紙黑字簽了就要全認很荒謬而
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已 我也是不懂你這樣講是想刺激誰
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01/28 19:19, 1年前 , 119F
是是是 專業法律人契約自由至上主義者滿到溢出的水
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01/28 19:19, 1年前 , 120F
跟才幹講的最有參考價值
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01/28 20:20, 1年前 , 121F
不管怎麼說還是謝謝你分享 如果文字讓你不舒服覺得
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01/28 20:20, 1年前 , 122F
酸我道歉
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01/28 20:25, 1年前 , 123F
除非不在台灣用信用卡 不然其實誰都可能遇到 推己及
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01/28 20:25, 1年前 , 124F
人所以太激動了 沒有要酸的意思 抱歉
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01/29 00:39, 1年前 , 125F
光「金融服務業與金融消費者訂立之契約條款顯失公平
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01/29 00:39, 1年前 , 126F
者,該部分條款無效」,霸王條款就很難成立了
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01/29 00:53, 1年前 , 127F
看他狂用民主國家在那扯就知道水準
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01/29 02:59, 1年前 , 128F
我2-3天之後寫一篇他們法律結構大概長什麼樣子 然後
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01/29 02:59, 1年前 , 129F
大概要怎麼吵 但我只能說這只是我自己的理解跟看法
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01/29 02:59, 1年前 , 130F
有錯難免 再請指正
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01/29 03:03, 1年前 , 131F
結論上來說:原則上損失的是特約商家 持卡人不該就
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01/29 03:03, 1年前 , 132F
第三人的損害負責 該約款違反消保法12、金消保7為無
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01/29 03:03, 1年前 , 133F
效 且 盜刷費用非屬民法546I之必要費用
01/29 03:03, 133F
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