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[閒聊] 說高房價導致少子化的人邏輯是不是不好?

看板home-sale (房屋交易)作者 (AndyChen)時間3年前 (2021/03/01 23:28), 3年前編輯推噓-8(25推 33噓 100→)
留言158則, 47人參與, 3年前最新討論串1/16 (看更多)
看空房市的人(以下簡稱空軍)常說房價太高導致少子化，同時又說少子化了房價怎麼 可能不跌，空軍透過這樣的論述主要想傳達兩個點： 1. 我買不起房不是我魯，是房價被炒太高 2. 我有能力買房但我不會現在買，因為少子化未來房價只會跌 這乍看之下好像沒啥毛病，但空軍們有想過這彼此之間是真的有關聯性嗎？ 如果少子化跟房價高沒啥關聯呢？或是只有極低度關聯呢？ 空軍們盼望的少子化後房價下跌的期待不就要落空了？ 先不論台灣現在少子化會不會讓未來的房價價跌，這個多空討論過很多次了，我們 這次聊聊究竟少子化和高房價有沒有明顯的正相關？ 如果有明顯正相關，空軍能試 著解釋一下下面這兩個狀況嗎？ 1. 全台各縣市以台北市的『房貸所得比』、『房屋貸款負擔率』最高，如果高房價 會讓人不婚不生，那何以台北市的出生率是全國前五？ 難道台北女生比較會生？ 2. 你生活中接觸到的好野人、高資產族群，有因為有錢有房所以願意生比較多嗎？ 如果沒有，那有房願意生 / 沒房不想生的論點就完全站不住腳。 其實蠻多研究都有表明少子化和房價高低沒有高度關聯，講直白一點，一直喊著 因為房價高買不起房所以不生小孩導致少子化的，多半都是替自己找藉口而已... 在這個世代... 或許你只是想享受人生不想養小孩不生，所以拿高房價來檔 或許是你想買的房 > 可負擔的能力，拿高房價少子化來掩飾自己能力不夠或慾望太高 不論是哪種原因，邏輯和是非判斷是很重要的，當你深信高房價導致少子化的時候， 你可曾問過你自己為什麼？ 還是單純就只是盲目的接受自己想接受的訊息？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.192.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1614612486.A.5E2.html
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03/01 23:38, 3年前 , 1F
03/01 23:38, 1F
推
03/02 00:09, 3年前 , 2F
這裡都要變股版二板了 很多沒多少買房或收租經驗的在
03/02 00:09, 2F
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03/02 00:09, 3年前 , 3F
那邊說買房不如買股 政府稍微有點政策就會來很多新警
03/02 00:09, 3F
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03/02 00:09, 3年前 , 4F
察 都懶得解釋了 房子照買房租照收比較實在 願意分
03/02 00:09, 4F
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03/02 00:09, 3年前 , 5F
享的人越來越少了
03/02 00:09, 5F
那個五折團莊XX真的蠻好笑的，自己當房東可以，別人當房東不行 XD
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03/02 00:11, 3年前 , 6F
1.長輩會support 2. 高房價造成不想生是針對一般受薪階級
03/02 00:11, 6F
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03/02 00:11, 3年前 , 7F
，不是在討論好野人，為何有錢就要多生？有錢一餐就能多吃
03/02 00:11, 7F
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03/02 00:11, 3年前 , 8F
一個便當？
03/02 00:11, 8F
1-1. 所以其他縣市長輩都不 support 囉? 1-2. 即便support, "房貸負擔率(每月還款)還是最高啊, 花的錢多生的還是比較多? 2. 為何有錢要多生？ 沒有一定啊！ 只是有一坨人喊著高房價(沒錢)不生。
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03/02 00:36, 3年前 , 9F
1資本利得不一定算入個人所得 2人的時間跟心力限制育兒數
03/02 00:36, 9F
1 - 各縣市的計算標準是一樣的，你說的1有說跟沒說一樣。 2 - 意思是台北人比較閒所以生比較多? 台北人比較閒? 乾哪內?
推
03/02 01:13, 3年前 , 10F
看看日本 想想台灣~~ 沒有房價永遠在漲的~~
03/02 01:13, 10F
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03/02 01:14, 3年前 , 11F
日本人少子化 也和當時高房價有關~~
03/02 01:14, 11F
哈囉，資料記得更新。 少子化多年的日本東京都漲成什麼樣了還在提日本。
推
03/02 02:00, 3年前 , 12F
以前拿德國 近期拿日韓 還有什麼可以救援的 新警察
03/02 02:00, 12F
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03/02 02:00, 3年前 , 13F
能不能提點東西來瞧瞧
03/02 02:00, 13F
推
03/02 02:01, 3年前 , 14F
沒什麼市場經驗的人很容易就被看破手腳的
03/02 02:01, 14F
推
03/02 02:09, 3年前 , 15F
我覺得高工時影響比較深根本不能帶小孩
03/02 02:09, 15F
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03/02 02:10, 3年前 , 16F
然後單薪又無法養家
03/02 02:10, 16F
要說低薪高工時影響少子化才比較符合邏輯。 現在又不是沒得住，養小孩一定要有房？ 根本沒有。 所以扯高房價導致少子化的真的是笑話。
推
03/02 02:47, 3年前 , 17F
對，人越少房價會越高
03/02 02:47, 17F
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03/02 06:57, 3年前 , 18F
人越少 人口越集中 熱門地區會更擁擠 可惜空空永遠不懂
03/02 06:57, 18F
推
03/02 07:14, 3年前 , 19F
1 如果看生育率變化 2011-2018 北市從第4掉到第7，新北
03/02 07:14, 19F
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03/02 07:14, 3年前 , 20F
從7-9掉到15
03/02 07:14, 20F
推
03/02 07:16, 3年前 , 21F
2 有錢人不多生 不代表沒錢就不會少生
03/02 07:16, 21F
推
03/02 07:21, 3年前 , 22F
現在人重視享受是真的 但錢變薄房變貴也是真的 都會影響
03/02 07:21, 22F
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03/02 07:21, 3年前 , 23F
生育率
03/02 07:21, 23F
推
03/02 07:24, 3年前 , 24F
少子化是未必會導致房價跌 但你整篇實在看不出哪裡有打
03/02 07:24, 24F
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03/02 07:24, 3年前 , 25F
到高房價導致少子化...
03/02 07:24, 25F
我又不認為高房價導致少子化，所以我要解釋啥？ 你叫那些這麼認為的人去解釋 XD 實際上文章講的是高房價和少子化根本沒啥強烈關聯
噓
03/02 07:27, 3年前 , 26F
全世界都認為少子化與高房價有關，只有房版極力撇清，
03/02 07:27, 26F
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03/02 07:27, 3年前 , 27F
沒必要吧
03/02 07:27, 27F
平行時空真的存在 :) 上面有個你的同好講到日本，日本現在是哪裡房子便宜哪裡貴呢？ 還是各位認為少子化會影響房價的都認同只會影響偏遠地區，而都市會越來越漲？ 但我看支持少子化房價跌的人好像不是這樣想的捏...
推
03/02 07:32, 3年前 , 28F
什麼研究？明明很多研究都有發現房漲總出生率跌 但房
03/02 07:32, 28F
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03/02 07:32, 3年前 , 29F
漲有房者之中出生率也漲
03/02 07:32, 29F
噓
03/02 08:13, 3年前 , 30F
台灣人愛炒房啊，這也是事實
03/02 08:13, 30F
有錢賺的地方，全世界各國人種都一樣拉。 又在國外的月亮比較圓... XD 空軍愛提的德國也是炒翻天，還想搬哪個國家出來救火？
推
03/02 08:33, 3年前 , 31F
老子有車有房也不生 白痴才生來當奴隸繳稅
03/02 08:33, 31F
還有 87 則推文
還有 18 段內文
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03/02 17:03, 3年前 , 119F
03/02 17:03, 119F
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03/02 17:04, 3年前 , 120F
自我實現與提升教育程度影響才大～
03/02 17:04, 120F
推
03/02 17:21, 3年前 , 121F
少子化的因素很多 不要全推給房價
03/02 17:21, 121F
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03/02 17:22, 3年前 , 122F
推給房價不就是五折團大絕 然後說少子化是國安問題
03/02 17:22, 122F
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03/02 17:22, 3年前 , 123F
在道德綁架政府 可惜政府不是白痴
03/02 17:22, 123F
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03/02 17:23, 3年前 , 124F
我自己勉強也算中產 名下也有房 我還沒生的原因就跟
03/02 17:23, 124F
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03/02 17:23, 3年前 , 125F
房價無關
03/02 17:23, 125F
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03/02 17:23, 3年前 , 126F
我有生的同年齡層 也不是人人都買房 租房生到第二胎
03/02 17:23, 126F
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03/02 17:23, 3年前 , 127F
甚至第三胎的也有
03/02 17:23, 127F
→
03/02 18:04, 3年前 , 128F
不知道是誰被打臉, 但其實我也不期待你能說出什麼論述
03/02 18:04, 128F
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03/02 18:04, 3年前 , 129F
因為就真的沒高度相關, 講得出來才有鬼 XD
03/02 18:04, 129F
噓
03/02 18:25, 3年前 , 130F
請勿散布不實訊息拉
03/02 18:25, 130F
噓
03/02 18:29, 3年前 , 131F
掩耳盜鈴的實例
03/02 18:29, 131F
噓
03/02 19:17, 3年前 , 132F
掩耳盜鈴+1
03/02 19:17, 132F
→
03/02 19:18, 3年前 , 133F
要是可以買得起房子，誰願意租房子養小孩，生活品質差太多
03/02 19:18, 133F
噓
03/02 20:15, 3年前 , 134F
M型社會沒聽過...第一點就打你槍
03/02 20:15, 134F
噓
03/02 22:16, 3年前 , 135F
噗
03/02 22:16, 135F
推
03/02 22:54, 3年前 , 136F
笑死，就有關係啊到底有啥好不承認的啊 xD
03/02 22:54, 136F
→
03/02 22:55, 3年前 , 137F
月薪四萬，房貸小孩二選一
03/02 22:55, 137F
噓
03/03 01:00, 3年前 , 138F
啥研究 貼來參考啊
03/03 01:00, 138F
噓
03/03 02:42, 3年前 , 139F
你都不看學術研究，單憑感覺就發一篇文把帽子戴在空空
03/03 02:42, 139F
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03/03 02:42, 3年前 , 140F
頭上，憑你這種狀態，別人把研究結果擺出來論述一遍啊
03/03 02:42, 140F
→
03/03 02:42, 3年前 , 141F
你是會聽？
03/03 02:42, 141F
推
03/03 06:32, 3年前 , 142F
無言的文章
03/03 06:32, 142F
噓
03/03 07:31, 3年前 , 143F
自以為邏輯好 結果也沒說出個所以然
03/03 07:31, 143F
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03/03 07:31, 3年前 , 144F
從頭到尾都在看你說的無相關 結果都只在反駁反駁你的人
03/03 07:31, 144F
→
03/03 07:33, 3年前 , 145F
8年級也再過幾年就要結婚年齡了 我85年的
03/03 07:33, 145F
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03/03 07:33, 3年前 , 146F
身邊至少4組不想生小孩 就是因為房太貴
03/03 07:33, 146F
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03/03 07:34, 3年前 , 147F
就是這麼簡單的原因 抱歉你應該也不會想聽
03/03 07:34, 147F
→
03/03 07:34, 3年前 , 148F
你應該只會回我為什麼生小孩一定要買房租房也可以
03/03 07:34, 148F
→
03/03 08:47, 3年前 , 149F
笑死 難道要生小孩來住鳥籠喔xddddddddd
03/03 08:47, 149F
噓
03/03 09:48, 3年前 , 150F
就自以為是不講邏輯的說別人邏輯不好 在那邊宣揚炒房正義
03/03 09:48, 150F
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03/03 15:16, 3年前 , 151F
我年收20萬時候沒想過要買房當時鳳山可買到160萬中古屋
03/03 15:16, 151F
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03/03 15:17, 3年前 , 152F
當我有能力買房時 預售屋剩當時看房1/3尺寸 ...
03/03 15:17, 152F
噓
03/03 16:21, 3年前 , 153F
你邏輯才有問題吧
03/03 16:21, 153F
→
03/03 16:22, 3年前 , 154F
高房價就是少子化原因之一
03/03 16:22, 154F
噓
03/03 22:38, 3年前 , 155F
奇文共賞
03/03 22:38, 155F
噓
03/04 13:34, 3年前 , 156F
2
03/04 13:34, 156F
噓
03/04 16:47, 3年前 , 157F
國外一堆資料證實房價與生育率極負相關
03/04 16:47, 157F
→
03/04 16:47, 3年前 , 158F
你還在自我幻想？
03/04 16:47, 158F
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