[閒聊] 最近又在吵 高房價導致少子化?

看板home-sale (房屋交易)作者 (menace)時間2年前 (2021/04/23 01:37), 2年前編輯推噓56(7519211)
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所以覺青又會出來說什麼要打房救國 真是可笑 事實上 伴隨著 經濟發展 必然帶來一系列問題 包含 都市化 少子化 重視生活品質 貧富差距大 資訊透明 羨慕更高階層人的生活品質 重視 孩童教育 醫療品質 排名 居住地點 競爭激烈 養育小孩可以花費大量資源 喜歡留學 高房價 教育成本高昂 擇偶條件變更嚴謹 晚婚 追求更高層次的滿足 沒辦法接受太差的生活 喜歡網美店 新房 美裝潢 過度追求外表 攀比 比較 風氣盛行 生活壓力大 慾望無窮 不滿足於現狀 等等 眾多因素大多又有相互加成的效果 經濟發展 都市化 必然造成競爭激烈 高房價 少子化 以前年代很簡單 住在農村 耕種 長大了 就準備結婚生小孩 繼續種田 小孩長大就是資產 繼續種田 生活單純 就是 耕種 吃飯 生孩子 循環往復 也不用擔心房子 農村土地那麼多 蓋房子不用多少錢 而且大家庭 大家都擠在一起 居住品質其實很糟 現在沒有女生願意過那種生活吧 也沒什麼娛樂 生孩子就是娛樂 更別提什麼旅遊 享樂 生活相對單調 對象就是看得順眼 有房有田 或是父母喜歡 大多沒什麼教育 很少避孕觀念 常常生很多 反正成本不高 有得吃就能活 小孩長大就能幫忙耕種 也不太需要什麼教育 資訊又相對不流通 你很難知道比你有錢的人過什麼生活 甚至沒認識過 自然沒有比較心態 也比較不會羨慕 容易滿足 活在當下 慾望不會永無止境 基本上餓不死就能活下去 世世代代 而現代不同了 隨著都市化 人口湧向城市 競爭激烈 生活壓力大 每個人都不想輸 人口密度變大 稀缺資源自然需要按排名爭取 所以稀缺資源 如 蛋黃區房價 教育 醫療 持續變貴 圖中可以看到 房價 教育 醫療高於通膨 自然會覺得 越來越貴 https://i.imgur.com/FvtqxHO.jpg
能夠用機器大規模量產的物價相對低廉 使一般平民獲取難度也相對降低 但稀缺資源無法輕易複製 而科技使資訊透明 沒有比較就沒有傷害 隨便就能看到有人在網路上炫富 旅遊 美景 奢華享受 現代人更喜歡新房 喜歡美麗裝潢 喜歡網美店 喜歡吃高檔餐廳 喜歡星巴克 很多都是以前年代很少甚至沒有的享受 新聞也常能看到有錢人在哪旅遊享受 自然能力差的容易羨慕能力好的 覺得自己似乎一輩子達不到下個階層 在擇偶上多少也會希望對方階層較高 以前年代可沒有那麼多資訊可以獲取 自然以前年代比較容易滿足 因為每個人能力不同 有了排名 隨著時間演進 貧富差距拉大 以前只要看對眼 有房有田就差距不大 現在擇偶怎麼可能不看條件 有沒有房 房在哪裡 薪水多少 身價多少 階層如何 車開什麼 都是擇偶標準 大多數人也不希望伴侶階層差距太大 而且因為資訊透明 大多數人知道選擇不同對象階層的結果 挑來挑去 自然有部分人口變成難以結婚的族群 尤其是能力在中後段的人 能力好卻也想要伴侶更好的族群也很難進入婚姻 平均結婚年齡也只會越來越晚 因為大多數人都不願意 將就人生 而隨著 教育 醫療 蛋黃區土地 價格持續攀高 (這些人人都想要 但資源有限) 養育孩子的成本只會不斷攀高 月子中心多少錢 要選哪 學區房 要選哪 補習費 才藝費 家教老師 等等 除了這些還有一大堆 所謂高品質生活需要的享受 大多女生都不想跟公婆住 更重視良好的居住品質 居住成本自然持續攀升 以前年代資訊不流通根本不知道那麼多享受 或是太遠了 根本沒有對應能消費的店家 現代大多數中後段人 若是慾望太高 則難以負擔 高品質生活 除非認命給孩子中等以下品質的生活 月子中心不去了 在家就好 學區房隨便 有學校就好 房子地點隨便 鄉下就可以 房子品質隨便 老破小就可以 也不在意娛樂 享受 不然不生的人只會越來越多 而且都市競爭激烈 不只成人之間競爭 孩子之間也超級競爭 沒人希望自己小孩輸在起跑點 每個都在超強部署 外語 才藝 先修 珠算 鋼琴 繪畫 重視留學 等等 需要投入到孩子身上的資源 時間 劇增 以前只要吃得飽就能活 不用教育 現在呢? 一堆人害怕小孩以後輸別人 學壞 就算房子不用錢送你 除非你放棄競爭 放棄比較 輸了就算了 不然大多數人也很難負擔高昂教育成本 你要他一輩子薪水 能力只有這樣? 雖然可能後天靠努力翻身 但先天家庭資源 還是影響巨大 所以你說是高房價導致少子化? 並不能完全否認有加重因素 但事實是隨著經濟發展 都市化 必然產生稀缺資源有限 價格攀漲的趨勢 而且資訊透明 人的慾望無限 除非認命回到鄉村時代方式 孩子有飯吃 活得下去就好 的態度來養 不羨慕別人 滿足當下生活 不然只要對生活品質還有點要求 不希望孩子未來更辛苦 不想生的人只會越來越多 不想孩子出生面對如此競爭的世界 也不錯其實 說穿了 窮人也只是不想要那麼糟的生活而已 不是嗎 現在去鄉村過一個吃得飽活著的生活 很難嗎 住老破小房 然後沒什麼娛樂 休閒 窮人能接受嗎 但以前農村生活就是這樣啊 就是現在窮人想要的太多了啊 以前農村生活 以前人能接受 現在窮人卻大多不能接受 嫌太無聊 就是隨著時代演進 資訊透明 人的標準越來越高 或是現在去印度 成家生小孩生一堆 然後呢 那種品質的生活 大多數人能接受嗎? 每個人都想要 住 蛋黃學區新房 吃高檔餐廳 網美店 給良好教育 過高品質生活 但負擔得起這些的永遠都是少數 以前農村生活可沒有那麼多競爭 大多數人 能力差 家境差 條件差 卻也想要高於自身能力的生活品質而已 只因在網路上看過別人炫富 不滿足自身擁有的 自然會抱怨很多 現代更重視生活品質 重視更高層次的人生意義 活著不是為了生孩子 也越來越多人能夠接受沒孩子的一生 更重視 旅遊 享樂 探索自己的人生意義 人生不是有孩子才完整 還有很多值得探索的 所以別妄想把房打下來就能解決少子化 就算真的把房價打到剩50%好了 很多窮人還是買不起 更何況那是不可能的 稀缺財就是數量有限 想要的人太多 自然用金錢 能力 排名 來爭取 排名後段的自然難以獲得稀缺資源 況且 你月子中心不用錢嗎 教育不用錢嗎 保姆不用錢嗎 旅遊不用錢嗎 保險不用錢嗎 醫療不用錢嗎 學區資格不用搶嗎 哪天還要抱怨工時太長沒時間陪伴小孩成長 是不是打完房又要出來喊 打教育價 打醫療價 打保險價? 打飯店費 打旅遊費? 之前看過一篇文章在說一對美國家庭 家庭年收35萬美元 扣掉稅金 旅遊 小孩教育 住房 保險 生活費 養老金 等等 之後 年度結餘幾乎為零 雖然他們住的地方真的貴 但你也要說這完全都是房價太高造成的嗎? 現代人太重視生活品質 而好的生活品質代價又太高昂 人的慾望是永無止境的 比較起來 現代窮人和50年前窮人的生活 有過的比較糟嗎? 同樣排名的人的生活 絕對都是過的更好的 以前窮人有辦法餐餐吃肉 年年出國嗎 100年後窮人可能都可以星際旅遊了 那些能夠用機器大規模量產的東西 比如科技產品 玩具 衣飾 等等 窮人也不難負擔 現在可以看到一款品質不錯的迴力車 大量購買一個只要兩塊台幣左右 窮人小孩有這些玩具已經夠幸福了 比以前年代好太多太多 只是資訊太透明 貧富差距又太大 所以很難接受自己排名差的事實 整天羨慕更高階層人的生活 而稀缺財又太難獲取 如果不要過度注重稀缺財 房子 教育 醫療 只求差的房子 差的學區 其實大多數人也能過不錯的生活 還能養小孩 只是大多數人不見得能接受罷了 大多數商品其實是變便宜了 所以不要再愚蠢地說是 高房價導致少子化了 隨著 經濟發展 都市化 人口密度提升 社會越來越競爭 爭奪稀缺資源 高房價 少子化 等一系列問題必然產生 他們都是果 並不是高房價才造成少子化 邏輯 順序 搞清楚 這不是解決房價就能夠處理的事情 想要的太多太多 而且成本高昂 慾望永無止境 又不願意降低生活品質 而能力有限 當然負擔不起 又整天羨慕上個階層的人的生活品質 除非經濟不發展 回到農村時代 結束攀比 不羨慕別人更好生活 滿足現狀 不然不可能停止 少子化 不要把自己人生失敗無力的責任都推給高房價 換個角度想 我們已經過的比從前更幸福了 很多商品 服務的價格非常親民 生活也便利許多 只要停止比較 攀比 活在當下 懂得取捨 有些稀缺財 爭取不到 就算了吧 人生不是什麼資源都需要才完整 有些享受 負擔不起 就算了吧 應該注重什麼事物 對自己來說效用最高 別人有的你都想要 怎麼會快樂呢 知道什麼是最重要的 最需要的 效用最高的 人生要過的滿足 快樂 其實並不難 一切都在一念之間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.199.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1619113052.A.967.html ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:40:28 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:41:38

04/23 01:42, 2年前 , 1F
高房價是導致少子化的原因之一 但不是全部 拿這個來
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批鬥就只是情緒勒索
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我覺得還是要給民眾正確觀念 是因為經濟發展 都市化 造成稀缺財價格攀漲 重視生活品質等 所以必然房價高漲 少子化 雖然他們彼此有加成效果 不過正確邏輯脈絡這樣看比較順暢 只是可悲的是這社會上 沒人在說實話 人人都為了自己的利益 立場 或是被選票綁架 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:43:45

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現在的人注重教育 也不像農業社會 生小孩等於多勞動
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04/23 01:43, 2年前 , 4F
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04/23 01:44, 2年前 , 5F
低開發的國家生育率總是高....
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※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:46:36 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:47:40 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:48:14 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:49:00

04/23 01:49, 2年前 , 6F
沒比較沒有傷害
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04/23 01:50, 2年前 , 7F
#1RoJA_xR (home-sale) 這個我早就整理過了
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04/23 01:50, 2年前 , 8F
亞洲國家少子化相對歐美嚴重原因在教育
04/23 01:50, 8F
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:55:04

04/23 01:51, 2年前 , 9F
還有就是現在自由 晚婚晚生很普遍
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04/23 01:52, 2年前 , 10F
生個小孩搞自己 要拼事業也累
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04/23 01:52, 2年前 , 11F
低價娛樂也可以讓人沉淪
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04/23 01:52, 2年前 , 12F
小孩教育問題就是“比較”出現了傷害
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04/23 01:54, 2年前 , 13F
安啦過幾年就沒事啦,超級通膨和超級政府會處理一切
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04/23 01:55, 2年前 , 14F
小時候唸公立沒什麼補習也不是長大了
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04/23 01:55, 2年前 , 15F
但我坦不住老婆 qq
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※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:57:29

04/23 01:56, 2年前 , 16F
生活充滿比較的結果
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※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 01:59:06 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/23/2021 02:00:05

04/23 02:01, 2年前 , 17F
QQ 看看一堆學區房文就知道了 現代人真的辛苦
04/23 02:01, 17F

04/23 02:03, 2年前 , 18F
連同事朋友都活在比較下,口是心非,互相防備
04/23 02:03, 18F

04/23 02:06, 2年前 , 19F
台北學區三房兩廳公寓都要上3000了 噴噴
04/23 02:06, 19F

04/23 02:06, 2年前 , 20F
做什麽說什麼,都要受別人的眼光控制。
04/23 02:06, 20F

04/23 02:08, 2年前 , 21F
3000可以買高雄豪宅 QQ
04/23 02:08, 21F

04/23 02:12, 2年前 , 22F
比上不足 比下有餘 何必那麼在意別人眼光
04/23 02:12, 22F

04/23 02:13, 2年前 , 23F
真正的朋友會真心祝福你的決定
04/23 02:13, 23F

04/23 02:14, 2年前 , 24F
現在生活不比還真的很難呢...
04/23 02:14, 24F

04/23 02:16, 2年前 , 25F
大概得到能透過被動收入達到一定收入以上才能減緩吧
04/23 02:16, 25F

04/23 02:16, 2年前 , 26F
有一次我丈母娘開很老很破的舊車去龍潭看房 代銷推開
04/23 02:16, 26F

04/23 02:16, 2年前 , 27F
價一千多的 後來我看上一個邊間的問了下 代銷: 這
04/23 02:16, 27F

04/23 02:16, 2年前 , 28F
要兩千耶 我跟我老婆家裡合計12間房兩塊地 結果就因
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04/23 02:16, 2年前 , 29F
為車破 被洗臉
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04/23 02:16, 2年前 , 30F
都市生活就像煉蠱 贏者全拿啊 不得不比
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04/23 02:17, 2年前 , 31F
歐美也一樣少子化啊歐美少子化比亞洲早幾十年...
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04/23 02:17, 2年前 , 32F
但我老婆娘家還是開著那台老車 我們還是穿一般的衣服
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04/23 02:17, 2年前 , 33F
管別人怎麼想
04/23 02:17, 33F
還有 233 則推文
還有 5 段內文
04/23 11:34, 2年前 , 267F
房版又開始憂國憂民了 你什麼時候擔心過少子化笑死人了
04/23 11:34, 267F

04/23 11:35, 2年前 , 268F
大大方方炒房吸血賺錢不好嗎 還要裝就噁心了
04/23 11:35, 268F

04/23 11:46, 2年前 , 269F
少子不是空空帶來的假議題嗎?
04/23 11:46, 269F

04/23 11:54, 2年前 , 270F
這本來就是已開發國家的常態啊
04/23 11:54, 270F

04/23 11:54, 2年前 , 271F
有知識的人就會尋求更好的生活水平
04/23 11:54, 271F

04/23 11:54, 2年前 , 272F
沒大腦的低端族群就會一直生育
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04/23 11:54, 2年前 , 273F
所以未來知識分子是難能可貴的
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04/23 11:54, 2年前 , 274F
要記住這點 電影演的都是真的
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04/23 11:54, 2年前 , 275F
以後就會看到一群沒知識的暴民推翻精英分子組成的政府
04/23 11:54, 275F
※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 04/23/2021 12:07:51 ※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 04/23/2021 12:29:23 ※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 04/23/2021 12:36:13

04/23 12:30, 2年前 , 276F
擔心少子化的議題的是想要買房的空空帶來的 我不像他
04/23 12:30, 276F

04/23 12:30, 2年前 , 277F
們這麼憂國憂民為後代著想
04/23 12:30, 277F

04/23 12:31, 2年前 , 278F
直接買給後代比較實在
04/23 12:31, 278F

04/23 12:36, 2年前 , 279F
這世界 競爭就是這麼殘酷
04/23 12:36, 279F

04/23 12:37, 2年前 , 280F
都市化之後 能力差的自然被刷掉
04/23 12:37, 280F

04/23 12:37, 2年前 , 281F
擔心下一代辛苦 最好的方式就是不生 逃避競爭
04/23 12:37, 281F

04/23 12:39, 2年前 , 282F
說穿了 這一切都是競爭帶來的結果
04/23 12:39, 282F

04/23 13:13, 2年前 , 283F
假議題 真的有房子給了千萬現金也給了 死不生
04/23 13:13, 283F

04/23 13:17, 2年前 , 284F
以管窺天的可笑廢文
04/23 13:17, 284F

04/23 13:27, 2年前 , 285F
好文推
04/23 13:27, 285F

04/23 13:54, 2年前 , 286F
北市價格高 我認為正常 因為大家都想要 國外大都市 價
04/23 13:54, 286F

04/23 13:55, 2年前 , 287F
格都高 但鄉下炒那麼高是怎樣?離開北市 房價還是貴得
04/23 13:55, 287F

04/23 13:55, 2年前 , 288F
離譜啊
04/23 13:55, 288F

04/23 14:04, 2年前 , 289F
賺錢就賺錢,這串大道理還是免惹
04/23 14:04, 289F

04/23 14:33, 2年前 , 290F
一群魯蛇崩潰噓
04/23 14:33, 290F

04/23 17:26, 2年前 , 291F
因為台灣太小了啊 交通方便 鄉下到都市還是很快
04/23 17:26, 291F

04/23 17:26, 2年前 , 292F
還是可以找到很便宜的郊區
04/23 17:26, 292F

04/23 17:27, 2年前 , 293F
你用通勤30-60分來看 台灣房價根本親民
04/23 17:27, 293F

04/23 17:29, 2年前 , 294F
窮人只想住蛋黃區新房啊 整天該該叫當巨嬰
04/23 17:29, 294F

04/23 18:22, 2年前 , 295F
前50%的人把全台房買完 租給後段50%的人
04/23 18:22, 295F

04/23 18:22, 2年前 , 296F
不是很正常嗎 後段50%要買房一定要有所犧牲
04/23 18:22, 296F

04/23 20:53, 2年前 , 297F
一堆倒因為果的屁話看了就想笑
04/23 20:53, 297F

04/23 21:05, 2年前 , 298F
魯空崩潰噓
04/23 21:05, 298F

04/23 21:13, 2年前 , 299F
支持高房價 讓廢物滾回鄉下種田
04/23 21:13, 299F

04/23 22:09, 2年前 , 300F
真的,除了台北公寓不說,像高雄,很多老公寓200-300萬買
04/23 22:09, 300F

04/23 22:09, 2年前 , 301F
的到,不會住不起。因為新的才貴
04/23 22:09, 301F

04/23 22:40, 2年前 , 302F
真的 蛋黃區公寓很多都300-500
04/23 22:40, 302F

04/23 22:41, 2年前 , 303F
淡水也不貴啊
04/23 22:41, 303F

04/25 02:15, 2年前 , 304F
04/25 02:15, 304F

04/26 01:46, 2年前 , 305F
廢文無誤 一堆奇葩邏輯
04/26 01:46, 305F
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