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[閒聊] 房價實質購買力變化

看板home-sale (房屋交易)作者 (kkk)時間5月前 (2025/09/25 06:27), 編輯推噓17(17推 0噓 52→)
留言69則, 13人參與, 5月前最新討論串1/1
查了一下有沒有專門的數據再估量房價實質購買力 美國有，如以下網站 https://www.longtermtrends.net/home-price-vs-inflation 它的公式是拿2000的名目房價當做1 1890年的CPI當做1 每一年度的房價指數跟CPI參造這兩個基數，再去相除 這個數字沒有實質意義 主要是用曲線來看房價實質購買力的長期走勢 有一個現象可以注意一下 1950年到1990年 房價實質購買力幾乎沒有變化 我問了GPT 這40年房價名目房價漲了四倍 只是換算CPI,實質購買力沒有變化 這四十年剛好是美蘇冷戰期間 反而蘇聯解體後 房價實質購買力開始上沖下洗 有衝到08年泡沫破裂 又一路洗到16年才開始谷底反彈 疫情後到現在破歷史新高 房價實質購買力超過08年泡沫時期 有一個說法 冷戰期間是美國勞工的黃金年代 擁有最強的實質購買力 相對低廉的居住教育醫療成本 有人解讀是 當資本主義遇到了對手 資本家必須讓利給勞工來維持資本主義的競爭優勢 現在美中對抗也成形 可以參考看看這段歷史 ----- Sent from MeowPtt on my SM-S9110 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.167.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1758752838.A.89A.html
推
09/25 06:55, 5月前 , 1F
推
09/25 06:55, 1F
推
09/25 07:05, 5月前 , 2F
股市和購買力成正比
09/25 07:05, 2F
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09/25 07:05, 5月前 , 3F
美股1950-1990 中間才剛過1929高點
09/25 07:05, 3F
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09/25 07:05, 5月前 , 4F
然後又遇到停滯性通膨 是要怎麼噴
09/25 07:05, 4F
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09/25 07:06, 5月前 , 5F
不過如果美股從希特勒轟炸倫敦開始買
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09/25 07:06, 5月前 , 6F
那真的賺爆 史詩級起漲點
09/25 07:06, 6F
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09/25 07:07, 5月前 , 7F
越無望的時候進場 越賺
09/25 07:07, 7F
推
09/25 07:21, 5月前 , 8F
這翻譯成房價購買力嗎? 房價指數/CPI 衡量的是相對於其他
09/25 07:21, 8F
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09/25 07:23, 5月前 , 9F
消費物價 房價上升多少
09/25 07:23, 9F
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09/25 07:24, 5月前 , 10F
就房價normalized掉通膨
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09/25 07:24, 5月前 , 11F
或是用cpi去修正名目房價 持平代表房價漲幅=cpi阿
09/25 07:24, 11F
推
09/25 07:26, 5月前 , 12F
你現在google 60-90美國房屋自有率
09/25 07:26, 12F
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09/25 07:27, 5月前 , 13F
第一行就會說數字顯示現在的自有率比60-90年代高
09/25 07:27, 13F
推
09/25 07:27, 5月前 , 14F
其實是貨幣發太多，看富人財富就知道
09/25 07:27, 14F
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09/25 07:27, 5月前 , 15F
富人財富瘋狂飆升，資產也是
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09/25 07:27, 5月前 , 16F
一般人沒資產，距離被瘋狂拉開
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09/25 07:28, 5月前 , 17F
購買力你都是一般人做基準
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09/25 07:28, 5月前 , 18F
而不是資產做基準
09/25 07:28, 18F
推
09/25 07:38, 5月前 , 19F
21世紀資本論有更大區間的歷史討論
09/25 07:38, 19F
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09/25 07:38, 5月前 , 20F
其實戰後嬰兒潮世代才是歷史上的特例
09/25 07:38, 20F
推
09/25 07:50, 5月前 , 21F
現在人過很爽 昨天中午吃個燒肉 人均2000吧 坐滿欸
09/25 07:50, 21F
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09/25 07:50, 5月前 , 22F
外面還下大雨
09/25 07:50, 22F
推
09/25 08:38, 5月前 , 23F
推ab 說的，1950-90是極少數的歷史片段，原因很多
09/25 08:38, 23F
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09/25 08:38, 5月前 , 24F
，冷戰的因素可能還比戰後經濟修復的影響佔比小
09/25 08:38, 24F
推
09/25 08:53, 5月前 , 25F
考慮一下布雷頓森林體系，金本位移除後鈔票就氾濫了
09/25 08:53, 25F
推
09/25 08:56, 5月前 , 26F
有沒有可能是跟黃金本位有關
09/25 08:56, 26F
推
09/25 08:58, 5月前 , 27F
其實單純是,財富過度集中在少數人手上.
09/25 08:58, 27F
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09/25 08:58, 5月前 , 28F
所以多數人當見識到"財富"的時候都會被嚇傻.
09/25 08:58, 28F
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09/25 08:58, 5月前 , 29F
並且都用勞動力去思考財富的數字,所以會很錯愕.
09/25 08:58, 29F
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09/25 08:58, 5月前 , 30F
而這個問題,就看哪時候會爆開來,再看要怎樣解.
09/25 08:58, 30F
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09/25 08:58, 5月前 , 31F
所謂的解不是房價.
09/25 08:58, 31F
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09/25 08:59, 5月前 , 32F
而是你要看到那些有錢人和財團的財富.
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09/25 08:59, 5月前 , 33F
跟一般人拉近距離...XD
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09/25 08:59, 5月前 , 34F
例如你的薪水上升了,但是巴菲特或馬斯克的財富大幅縮水.
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09/25 08:59, 5月前 , 35F
這在人類歷史上面一段時間也會發生一次.
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09/25 08:59, 5月前 , 36F
並且都是驚天動地的狀況..XD
09/25 08:59, 36F
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09/25 09:00, 5月前 , 37F
只是週期會很長很長...長到每一代的人都忘了這個的存在.
09/25 09:00, 37F
推
09/25 09:14, 5月前 , 38F
冷戰期間討好勞工這個說法有聽過 大意是因為共產主
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09/25 09:14, 5月前 , 39F
義跟資本主義在冷戰期間都要證明自己體制的優越性
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09/25 09:14, 5月前 , 40F
所以資本主義也被迫提出許多討好/照顧勞工的政策
09/25 09:14, 40F
推
09/25 09:18, 5月前 , 41F
當然也有其他的因素/解讀 另一個因素就是美國在這
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09/25 09:18, 5月前 , 42F
段時間將勞力密集產業外包或外移給海外盟友 資本家
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09/25 09:18, 5月前 , 43F
在享受到低廉人力成本之餘 廣大勞工的購買力也上升
09/25 09:18, 43F
推
09/25 09:26, 5月前 , 44F
美中對抗 最終就是看誰的資本家跟勞工可以過得
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09/25 09:26, 5月前 , 45F
比較爽 現在川普的做法就是直接收割盟友 讓國內的
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09/25 09:26, 5月前 , 46F
資本家跟勞工爽 簡單粗暴又有效率
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09/25 10:42, 5月前 , 47F
實質購買力沒有變化跟你爽不爽沒有關係 他就是造市商等速跟上
09/25 10:42, 47F
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09/25 10:43, 5月前 , 48F
供給和需求齊頭前進沒有失衡 房價漲速隨著通膨速度等速上升
09/25 10:43, 48F
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09/25 10:43, 5月前 , 49F
俗稱你的錢沒有跑輸大盤
09/25 10:43, 49F
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09/25 10:44, 5月前 , 50F
顯然QE之後印鈔速度突然超過供給 實質購買力關係發生改變
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推
09/25 11:54, 5月前 , 51F
房價會反應於很多因素，通膨只是其一，
09/25 11:54, 51F
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09/25 11:54, 5月前 , 52F
這個指標可以消除通膨的因子，
09/25 11:54, 52F
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09/25 11:54, 5月前 , 53F
還可以再考慮到貨幣量 vs 房屋存量的變化
09/25 11:54, 53F
推
09/25 12:01, 5月前 , 54F
長期的貨幣總量 除以 房屋總存量，
09/25 12:01, 54F
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09/25 12:01, 5月前 , 55F
可以得出 長期貨幣與房價的參數，
09/25 12:01, 55F
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09/25 12:01, 5月前 , 56F
姑且叫它_貨幣房價轉換率，
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→
09/25 12:01, 5月前 , 57F
再把實質購買力 除以 貨幣房價轉換率，
09/25 12:01, 57F
→
09/25 12:01, 5月前 , 58F
就可以得到誤差更小的真實房價。
09/25 12:01, 58F
推
09/25 12:02, 5月前 , 59F
09/25 12:02, 59F
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09/25 12:03, 5月前 , 60F
怎麼輸
09/25 12:03, 60F
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09/25 12:04, 5月前 , 61F
但以上也只能對比不同時空背景‘’房價‘’，
09/25 12:04, 61F
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09/25 12:04, 5月前 , 62F
無法衡量‘’真實購買力‘’，也就是負擔率，
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09/25 12:04, 5月前 , 63F
還要考慮到經濟變化、薪資所得、
09/25 12:04, 63F
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09/25 12:04, 5月前 , 64F
利率、貸款條件、交易成本、持有成本...的變化
09/25 12:04, 64F
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09/25 12:08, 5月前 , 65F
所以回到原文所謂的實質購買力變化，
09/25 12:08, 65F
→
09/25 12:08, 5月前 , 66F
我只能說這篇引用文章參考的因子太少，
09/25 12:08, 66F
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09/25 12:08, 5月前 , 67F
仍然無法反應真實購買力。
09/25 12:08, 67F
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09/25 12:12, 5月前 , 68F
這些因子，包含貨幣供給其實都已經跟CPI有連動性了
09/25 12:12, 68F
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09/25 12:12, 5月前 , 69F
，最大變數只剩持有成本有沒有大幅調整過
09/25 12:12, 69F
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