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[問題] icu

看板medstudent (醫學生)作者 (Dr.)時間14年前 (2012/02/02 14:28), 編輯推噓3(3推 0噓 28→)
留言31則, 5人參與, 最新討論串1/1
請教各位前輩 ICU on ETT with MV的內科病人,除給SEDATION外 會另外給 止痛及muscle relaxant 嗎? 主要是有paper 在提倡 ICU的 SPA (sedation,paralysis,anesthesia) 又護理同仁常說 內科病人很少這要做(我也知道外科病人比較多) 只是內科病人應該也可以吧,只是 藥物要如何泡法 及如何給??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.170.156
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沒事最好不要給
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推
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比較沒良心的想法：都Sedation了你怎麼知道他痛不痛....
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02/02 20:33, , 3F
都on ETT + MV了 為什麼沒事最好不要給？除非你用Fentnayl
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sedation 不然只用dormicum還是會痛 就跟你睡著的時候有人
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打你你還是會痛一樣
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還有開刀的時候麻醉也是止痛跟sedation分開呀 我建議可以
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問麻醉科 看他們學理上覺得sedation之後如何看待痛覺
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我是覺得止痛跟sedation要分開 因為如果單用fentanyl
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sedation 想要讓病人睡著的劑量可能實際上超過他所需的止
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痛劑量很多
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推
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當然Sedation之後還是會痛，只是比例要怎樣使用可能要麻醉科
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才比較懂怎麼調整
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同意樓上 看病人希望達到什麼樣的麻醉深度 跟要麻多久...
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內科病人的underlying disease能承受的sedation analgesia
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的藥物劑量通常比較低....睡太深或是太舒服血壓往往有點難看
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一些IV sedative用久了過量的表現又會類似sepsis 而這些藥
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也都影響contractility,SVR 內科病人要用 自己心臟要夠壯..
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02/02 21:51, , 18F
不過如果疼痛存在且持續 這樣sympathetic nrevous system
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persistent hyperarousal 是否反而對病人有影響可能也需
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考慮 總之藥物劑量需拿捏就是了 不過我不贊成完全不給
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(小聲：書上或paper沒寫嗎？)
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有痛 就可以考慮使用止痛 有插管或意識不清的病人可以使用
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CCPOT 或其他評估方式 至於是否sedation 或是否加上肉鬆
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就完全看病人病情上的需求 sedation主要目的是希望病人能順
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應呼吸器 加點肉鬆可以減少fighting的情形 但病人進入ICU
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不是只來睡覺跟打呼吸器的 主要目的還是解決根本的問題並
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盡早脫離呼吸器 這方面適度的鎮靜確實有幫助 但是也要拿捏
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02/02 22:40, , 28F
捏時間長短 往往comorbidity多的病人藥物作用時間也久 要是
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02/02 22:41, , 29F
sedation過久還沒醒 可能內心一陣煎熬後得多送個brain CT...
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02/02 23:58, , 30F
感謝樓上詳細說明
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推
02/15 02:37, , 31F
除非病人躁動到一直FIGHTING VENTILATOR 再考慮吧
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