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[問題] 對於ECMO認知是否誤解?

看板medstudent (醫學生)作者 (Be Happiness To U)時間6年前 (2020/06/24 21:36), 編輯推噓12(12推 0噓 23→)
留言35則, 8人參與, 6年前最新討論串1/1
想請問各位大大，小弟最近剛接觸大人CVS 因為cardiogenic shock on VA-ECMO, 血流從股靜脈出，經過ECMO機台,再從股動脈進。充氧血從股動脈進人體後，血流往心臟 方向衝，這樣不正是增加了LV afterload，甚至惡化pul.edema? 比例上有多少充氧血能 流到下肢循環呢? 查了YT搜尋關鍵字結果都沒答案~感謝醫師們~ ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-C900Y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.101.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1593005780.A.D2C.html
推
06/24 21:38, 6年前 , 1F
所以有沒有AR對ECMO的效率很重要
06/24 21:38, 1F
→
06/24 21:40, 6年前 , 2F
對，AS好像是禁忌症。但如果沒有AS,邏輯上來看應該是
06/24 21:40, 2F
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06/24 21:40, 6年前 , 3F
增加LV after load 吧?
06/24 21:40, 3F
推
06/24 22:17, 6年前 , 4F
LV afterload的來源主要是LVOT的管徑與主動脈壓力
06/24 22:17, 4F
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06/24 22:19, 6年前 , 5F
Mechanical Circulatory Support為的是在心臟收縮力不
06/24 22:19, 5F
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06/24 22:21, 6年前 , 6F
足時 1.保持周邊血液循環 2.減少心臟負荷
06/24 22:21, 6F
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06/24 22:22, 6年前 , 7F
那怎麼減少心臟負荷? 就是減少需要經由心臟打出的血液
06/24 22:22, 7F
推
06/24 22:24, 6年前 , 8F
同樣的Afterload 不同的Preload 心臟所做的功也不同
06/24 22:24, 8F
推
06/24 22:29, 6年前 , 9F
壓力(LVSP) x 面積(LV內面) x 距離 (收縮路徑) = 功
06/24 22:29, 9F
推
06/24 22:31, 6年前 , 10F
通常因心肌收縮力減少(心衰竭)的心因性休克下
06/24 22:31, 10F
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06/24 22:32, 6年前 , 11F
心臟能做的功少了 只好靠減少面積 x 距離來增加LV壓力
06/24 22:32, 11F
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06/24 22:34, 6年前 , 12F
這樣才有足夠的LV壓力 > 主動脈壓力(Afterload)打出血
06/24 22:34, 12F
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06/24 22:36, 6年前 , 13F
減少面積x距離 就是靠減少LV Preload
06/24 22:36, 13F
推
06/24 22:37, 6年前 , 14F
血液引流到體外去，心臟裡volume很少，只要的出去一小部
06/24 22:37, 14F
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06/24 22:37, 6年前 , 15F
分就可以維持LV EDP不要上升，LV不會漲起來，afterload怎
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06/24 22:37, 6年前 , 16F
麼變化對左心的影響就很小了
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06/24 22:38, 6年前 , 17F
那休克時主動脈壓力已經不高了 所以Afterload不是主要
06/24 22:38, 17F
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06/24 22:39, 6年前 , 18F
問題
06/24 22:39, 18F
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06/24 22:41, 6年前 , 19F
所以ECMO拿走一部份的血液(Preload) 減少心臟負荷
06/24 22:41, 19F
推
06/24 22:44, 6年前 , 20F
同時也不大會因回灌造成的Afterload過高的情形
06/24 22:44, 20F
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06/24 22:46, 6年前 , 21F
那上面也有講到LV End-Diastolic Pressure(LVEDP)
06/24 22:46, 21F
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06/24 22:50, 6年前 , 22F
這主要是說心臟舒張末期的壓力 由舒張度與Preload決定
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06/24 22:51, 6年前 , 23F
力(液體重) / 面積 (LV內面) = 壓力 (LVEDP)
06/24 22:51, 23F
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06/24 22:52, 6年前 , 24F
那為什麼LVEDP會決定是否會Pulmonary edema?
06/24 22:52, 24F
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06/24 22:53, 6年前 , 25F
看上面公式 LV內面 代表著Diastolic Function
06/24 22:53, 25F
推
06/24 22:55, 6年前 , 26F
由肺循環回到心臟的血液 推力來自RV收縮與LV舒張
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06/24 22:57, 6年前 , 27F
如果LV舒張不好 那LA內的血 1.LV舒張時 難流入LV
06/24 22:57, 27F
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06/24 22:58, 6年前 , 28F
2.LA收縮時 因LVEDP過高 而有部份血回流至肺靜脈
06/24 22:58, 28F
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06/24 22:59, 6年前 , 29F
這樣就會造成肺循環回流變差 造成肺水腫
06/24 22:59, 29F
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06/24 23:00, 6年前 , 30F
所以要怎麼避免這個情形? 拿掉 液體 就好
06/24 23:00, 30F
推
06/24 23:04, 6年前 , 31F
所以才會常看TTE確定有沒有LV overload需要deloading
06/24 23:04, 31F
推
06/25 00:05, 6年前 , 32F
Impella較符合心臟做功but單價三萬鎂
06/25 00:05, 32F
推
06/25 14:07, 6年前 , 33F
請搜尋north south syndrome
06/25 14:07, 33F
推
06/25 14:26, 6年前 , 34F
你講的沒錯,所以單純ECMO其實會增加afterload,如果lung
06/25 14:26, 34F
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06/25 14:26, 6年前 , 35F
edema在此情況下變嚴重,要考慮deloading ex LV/A drain
06/25 14:26, 35F
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