Re: [問題] UPenn vs. Columbia U

看板studyabroad (留學)作者justicesax (大空毅)時間15年前 (2010/05/26 14:45)推噓4(4推 0噓 1→)

留言5則, 5人參與討論串1/1

論資歷能力小弟也許難登大雅之堂不過今日見此篇文章，覺得幾點有待說明 philly說的幾點是不可否認的事實但語氣上總覺得有點誤導人 ※ 引述《phillylove (......)》之銘言： : 相當不建議念 U Penn TESOL。原因如下: →相當不建議，有點一竿子打翻一艘船，這得因人而異，大家都知道是it depends，但用語會不會產生誤導這就心照不宣 : 1. Penn TESOL 講中文的人實在多。我那個年代是韓國人多，後來台灣人居多， : 現在台灣人不少但大陸人更多。不是說國際學生多的地方就學不好英文， : 但是如果你要體驗和其他非中文為母語國家的國際學生或美國學生一起上課， : 基本上 Penn TESOL 無法提供你這個經驗。這點事實，不過要念TESOL的人就要有心理準備，到哪個學校講中文的都為數不少， Penn TESOL的亞洲學生多但非亞洲學生也不少，要體驗這種生活也許TESOL progarm 不足夠，但UPenn可以！ : 2. [如果你想留下來教 K-12，這是最重要的一點] 這個跟 Penn 本身沒關係， : 跟 Penn 所在的州（賓州）有關。賓州沒有 ESL certification，也就是說， : 你念完這個很貴的碩士，無法拿到 K-12 ESL 教師證（此證不存在）。 : 之後你想去別的州教 K-12，在沒有證照的情況下，只能選擇私立或是 : charter school 等學校。公立學校【幾乎】（還是有一兩個例外）不可能。這也是事實，不過多個教師證好處沒多多少，擁有一個老鷹護照，最實際，還有請鄉民親自去比較出來念TESOL而留在美國教英文的有多少，那你就會知道k-12證照到底是不是用處有那麼大，我不是說他沒用處，不過出來留學的人就要有體認，不管是哪個program，找工作都不簡單，樣樣真才實選，就讀前更要了解自己科系在美國的市場如何，以TESOL來說，在台灣隨便一個金髮碧眼都強過黑髮黑眼更何況在美國！（ABC另當別論），native這個東西已經在語言教學中戰很久，但仍是個不爭的事實，要不然多數人也不會變成教中文。 : 想留下來的人，最後都教中文。 : 4. Penn TESOL 課程偏理論。必修的 sociolinguisitcs 給的是你將來念博士班需要 : 的知識，不是將來你想當老師需要的知識。如果你之後想繼續深造，這裡相當適合。 : 如果你之後想回台灣教 EFL，Penn TESOL 幾乎不太教你 English as a Foreign : Language 的知識，之後留下來教 K-12，Penn 的教授對 K-12 熟的只有一個。 : 5. 對未來想留下來至少教幾年書再回台灣的人，我其實蠻推薦 NYU TESOL。 : 那裡講中文的人也很多，不過課程比較應用，可以拿 ESL/bilingual education : 的證照。實習機會多，也有較多的機會找到工作。 : 6. 哥大 TC 偏向理論，但是有 K-12 track。對之後想教 K-12 或念博士都相當有幫助。 : 我覺得如果之後要留下來念博士，最有利的學校是哥大 TC，其次是 Penn TESOL。這三點也是沒錯，不過當在選校時，就要做足功課，了解各校program特性，才不致後悔，如果後悔了，是不是代表當初沒做好準備？TC、NYU、Upenn也好，這告訴我們留學要選自己適合的科系，要清楚自己發展的目標是哪裡，如果當初目標是教K-12，就應該考慮它校，即使拿了K-12教師證有多少學校想請一個外國人來教美國人英文呢？另外念哪校研究所本來就不代表你容易上此校的phd，尤其名校的PHD只收強者，非強者就別說了。還有Upenn education規模本來就比較小，但TESOL裡面不乏知名的學者教授，能不能學到東西套句話說師父領進門修行在個人，要說實用親自上戰場教書教個幾年勝過於念個TESOL課程，簡而言之Upenn是念PHD的跳板，但在選校時鄉民們看清楚了沒？請問你要的到底是什麼？ : 7. Local TESOL organization，在費城是 Penn TESOL East，又小又爛又沒組織。 : 在紐約是 NYS TESOL，組織龐大，課程 conference 等等都好很多。 : 以 professional development 來說，紐約好很多。 : 我當過 Penn TESOL East 的 board member 四年，所以不用戰我。我有足夠的資格， : 批評我自己待過付出過的 pofessional organization。Penn TESOL East : 願意付出的人少之又少。很可惜。 Philly是有足夠的資格，不過這種語氣有點偏頗，綜合以上幾點似乎容易誤導人，小弟是師範體系出身，也在學校待過，近年來台灣教育的願景大家也都清楚，但如果我也說不用戰我我有足夠的資格，並只說教育界的幾點壞處，而沒有優點，是否大家也會覺得教育界或師範體系學校已經完全不值得一念，個人覺得產生這樣的誤導也許是無心，但也不值得學習（題外話是的確師範體系學校似乎真的不值得一念，但小弟還是覺得，師範體系是個良好教師養成的學校，別忘了師範也是有它良好的傳統傳承，只是在這個時代這個時機，漸漸被人遺忘唾棄）。相同的，當鄉民只看到一篇以缺點為主外加是個有資歷的人來敘述，那鄉民是不是只會想到壞處，而忘記念Upenn TESOL的優點！看完此篇文章我本人都不禁回想一下Upenn TESOL有這麼糟嗎？有這麼不值的一讀嗎？可是Upenn TESOL仍是培養出許多優秀的人才，Philly也是其中一位，不是嗎？惡劣的環境還是有人可以生存下來，只是多與少，但這不是影響一個program的好壞的主要因素，即使念TESOL回台灣仍要面對飽和和native的問題，沒教師證一樣沒辦法進學校，有教師證現在也不見得有教職，回台灣似乎也沒有龐大的組織，所以投身TESOL時鄉民你對此領域到底了解多少？小弟不是來戰文，更不想要讓外人看到同門廝殺，只不過Philly講的東西多是事實，但過真的事實加上負面的字眼，卻容易誤導人，整體來說Upenn TESOL還是很好，師資也不在話下，Dr. Hornberger and Pica皆是相關領域著名學者，Dr. Butler也是，如果你上過他的課，你就會知道Butler上的好的沒話說，外加Upenn又是個Ivy League，資源更不在話下，Upenn TESOL出來的學生也有許多在大學兼課，更不乏補教名師，這就不用我說哪位了，如果Upenn TESOL有這麼不值得一讀，也不會有那麼多大陸人或亞洲學生慕名而來。在決定念TESOL時，就要有體認要清楚知道此行的困境，不清楚然後再來後悔都是枉然， Penn TESOL學生會面臨的問題，念它校也是會面對，多數其他科系的學生也會面對，畢竟我們不是拿老鷹護照，起跑點就輸別人，而能在美國有好發展的人不外乎強者外掛老鷹護照，如果沒老鷹護照，就看自己能耐，如果不能吃苦耐勞即使回到台灣也都一樣... 念哪間學校真的對你的成就影響有那麼大嗎？強者仍是強者，好學校只是你的跳板，最後套句話「擇你所愛愛你所選阿」，各位！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 165.123.215.8