[心得] 四大待六年過來人心得-供新人參考(下)

看板Accounting (會計)作者 (extra)時間15年前 (2011/06/16 21:27), 編輯推噓17(17013)
留言30則, 18人參與, 最新討論串1/1
(三)個人經驗談 最近跟朋友聊天,偶然聽見一個傳聞,說是貓空大學有師長告訴同學在101的四大目前中間 Level呈現真空狀態,如果同學們能夠進入這家,往後發展與機會很快是不可限量。如果我 是還沒進過四大的人,聽了此論點有可能會立刻簽下賣身契,期待能盡早搬進101的小房間 或小格子。對於近年在台灣四大待過五年以上的人應該會有一些不同看法:什麼原因導致 這家的人力結構會呈現中空狀態?就人力調配而言,跳這火坑是否值得?四大那一家不缺 人,只有此家呈現中空?就算中空有很多位置,你撐得到那個時候嗎? 台灣的市場就這麼大,IPO狂潮年代已不復返,在長期激烈競爭的情況下,台灣的公費偏低 早已是公開的秘密。好不容易隨著台商延伸到海外的觸角,海外的四大盟友卻虎視眈眈地 想搶食這塊餅。後來有了IFRS與台商返台上市替台灣會計師增加業務發展機會,但這些項 目帶來的效益能持續多久仍有待觀察。在台灣四大都面臨相同的難處時,公費不易大幅成 長,自然很難出現競相大幅加碼搶人狀況,台灣四大的薪資福利條件差距不會很大,所以 個人覺得沒必要把薪津條件作為選擇主要考量。至於缺人的問題,在這大環境下,那一家 不缺人?尤其是缺中間Level有經驗的資深審計員,只要你撐得住、肯作事,哪怕沒機會 輪到你當領組? 在我的經驗裡,"人"的因素才是影響大家去留的關鍵。有時候一個爽case因為team member 不夠力,當下變成賽潰;有時候地獄組因為進來一些high咖,半夜12點在公司加班時,你 卻能夠笑得出來,甚至吵鬧到被隔壁組抗議。 自己因為對於產業的偏好,我透過朋友轉介作了公司轉換,Deloitte A104組有國內汽車、 電信、水泥等產業的一線公司,是符合我的期望的。進入Deloitte後隨著Level越高 loading越重,有時忙季加班到真的很無力,覺得東西永遠作不完,很想兩手一攤直接等著 4月30日審判日來臨。若不是組上同儕相互打氣,很難捱過那段加班的日子,每天最期待的 除了睡覺外,就是一起吃飯然後數落客戶。 在我升上Senior那年半年報,恰好組上很多領組轉往產業發展,很多公開發行以上case需 要新的領組接手,我自己鼓起勇氣去敲了會計師Vita Kuo的門,毛遂自薦爭取擔任三家公 開發行以上case半年報的領組,很幸運地Vita願意讓我首次嘗試就負責三家主查,雖然那 次半年報在兵荒馬亂中度過,但是會計師對於我的信任與授權,真的是給了我很大的鼓 勵,也讓我在短時間內接觸到更多管理階層,並瞭解許多產業內容。即便是往後的工作發 展與職涯規劃,Vita Kuo以她的豐富經歷與職位高度也給了我很多無價的建議,包括她在 事務所工作數年後前往NYU Stern攻讀full-time MBA、畢業後就業的考量、參加四大交換 計畫的美國工作經驗、勤業最年輕升上合夥人等,說她是我在事務所的貴人也不為過。 這也讓我深信找到一位有宏觀見識且願意提攜後進的好老闆是很重要的一件事,你的人生 有機會因此產生更多可能性。 組上氣氛好壞會不會影響工作?我可以分享一個小故事。 在我Senior時的年報期間,有一位senior因為客戶出包,4/29要動年報長投、合併財報沖 銷得大幅調整、季報也要跟著動,不要說跑財報流程,連草稿都還沒生出來。組上不同線 的經理聽到了,立刻落人幫忙,只要是年報出完的Senior幾乎全部主動留下來加班幫忙。 是不是Deloitte每一組都會這樣講義氣我不敢說,但在A104是真實發生過的故事。當過兵 的都知道,在部隊裡最麻吉的通常是同梯,因為大家是一起苦過來的,有共患難的情感。 結果那年我們多數Senior都留下來一起撐,後來進來的小朋友就很幸福,因為賽潰會有上 面的人先擋,大家工作氣氛不錯,同事留下來的意願提高,人力結構就能呈現良性循環。 即使我後來離開了Deloitte,還是跟很多上司、同事、下屬保持聯繫、聚餐。當彼此有專 業上的問題、轉介工作、需要推薦人等,都能給予很大幫助。可能有人會覺得我似乎講得 自己工作的環境人都很好很順利,現實世界甘唔可能?我必須說這就跟當兵一樣,下基地 練體能戰技時很想爆粗口,當你退伍時回想過去生活真的是淺啦,眼前面對的不確定未來 才會讓你感到惶恐吧! 當你在選擇要進那一間四大時,可以想想自己比較在意的點是什麼?按照自己的偏好權 重去衡量。前面我提出很多方面可以比較,進一步數據或資訊可以自行向學長姊蒐集更新 目前狀況。實際上進到哪一組的影響比哪一家還大,對於新人通常是透過HR分發至各組, 能做的除了燒香保佑外,大概是挑一間氣氛好組比較多的事務所來提高自己中獎機率。另 外,在打聽消息時,可能要比較來源的Level,不同職位看事情的角度可能不同;消息來源 媒介也應該多評估,感覺PTT上抒發負面工作情緒的人比較多,偶爾也要看看好的一面,事 情沒有那麼絕對。 (四)職涯簡圖 因為這篇文章是針對要進台灣四大的人寫的,我羅列自己看見的多數台灣四大審計員後來 都去了哪裡給大家參考。若你是進入其他顧問部門,工作性質與審計部門不同外,生活品 質通常比較好,相對來說entry level的薪資也比較低(加班費報的少),由於編制規模大小 的因素,升合夥人的難度通常比審計部門高,多數人作不到五年就出國攻讀MS、MBA了。 (1)畢業後 => 四大 3年以下 => (a) 出國唸MS =>(2)、(3)、(b)、(c)、(d) or更多元的entry level (b) 大公司小財會、小公司中財會(含金融業) => (c)、(d) or End (c) 券商承銷部 => (2)、(b)、(d) or End (d) 考證交所、櫃買中心、高普特考、公營事業=> End (2)畢業後 => 四大 3~7年 => (e) 出國唸MBA => (3)、(f)、(g) or無限可能 (f) 大公司中財會、小公司大財會(含金融業) => (h) or End (g) 券商承銷部 => (3)、(h) or End (h) 考證交所、櫃買中心、高考、公營事業 => End (3)畢業後 => 四大 forever => (i) End (4)畢業後 => 先產業(含金融業) => (j) 進四大 => (1)、(2)、or End (k) 考高普特考、公營事業 => End (l) End *已上略過兵役、家管、非主流之PhD學術研究路線等 除了以上傳統範疇,還有很多不同領域的工作,只是在轉換到新領域時,過往的資歷往往 不會被承認,對於工作年資的累積沒有加成效果,但不代表你的前途就輸人一截,端視你 個人追求的人生核心價值是什麼,我也有同學或同事跑去當業務、學士後中醫等,這也是 我在MBA後面填上無限可能的原因,只要你肯做,轉換跑道還是有機會。不過,早點釐清 自己的career goal,就不必繞這些遠路了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.75.147 ※ 編輯: racket 來自: 111.240.75.147 (06/16 21:31)

06/16 21:54, , 1F
就我所知會有真空是因為前幾年爆了幾顆地雷的關係
06/16 21:54, 1F

06/17 01:56, , 2F
寫得很棒~謝謝分享
06/17 01:56, 2F

06/17 02:00, , 3F
謝謝分享 推進哪一組影響比哪一家還大
06/17 02:00, 3F

06/17 08:26, , 4F
推分享;但要澄清中空原因並非1F亂講的原因。所謂的中空說法
06/17 08:26, 4F

06/17 08:27, , 5F
應該是檯面上很多新生代會計師幾乎都是30幾歲就升上去了
06/17 08:27, 5F

06/17 08:29, , 6F
以致於晚這一批幾年的人才自認機會少(缺都被卡死了),所以才
06/17 08:29, 6F

06/17 08:31, , 7F
會選擇離開。所以如果條件好的人現在進去事務所,有機會在
06/17 08:31, 7F

06/17 08:34, , 8F
事務所工作10幾年後,剛好被promote上來接棒!
06/17 08:34, 8F

06/17 08:40, , 9F
但現在還是有很多厲害的經協理等著再升上去,只是等不到缺
06/17 08:40, 9F

06/17 11:36, , 10F
推前輩的文章 讚啦!!!
06/17 11:36, 10F

06/17 14:54, , 11F
謝謝前輩分享!! 剛好要進D所這組
06/17 14:54, 11F

06/17 20:53, , 12F
推好用心~提供還沒進事務所的人更多資訊!>_<
06/17 20:53, 12F

06/17 21:12, , 13F
這期商周就講到兩岸三地的查核諮詢公費金額差不多,
06/17 21:12, 13F

06/17 21:12, , 14F
只是幣別不同!
06/17 21:12, 14F
關於兩岸三地公費的差異,在我還是小朋友的年代就已經是這樣,審計員薪資結構也有 明顯差異。在對岸會計系學生來說,能進四大算是人中之龍,不是件簡單事。請珍惜你 的brand of Big4,對外國人來說這是件可以說嘴的事。 ※ 編輯: racket 來自: 111.240.46.22 (06/18 04:47)

06/18 08:53, , 15F
大推阿!!!! US的四大講出來也是人人稱羨的.....
06/18 08:53, 15F

06/18 14:20, , 16F
推這兩篇~
06/18 14:20, 16F

06/18 20:06, , 17F
大推。字字珠璣。其實大陸所起薪六千RMB,但是加班費給得多
06/18 20:06, 17F

06/18 20:07, , 18F
查帳員來源廣泛,不限科系但英文要好...看了真羨慕她們命好
06/18 20:07, 18F

06/18 20:08, , 19F
大陸又大,出差費是絕對不砍的...然後升遷比台灣所快很多
06/18 20:08, 19F

06/18 20:12, , 20F
台灣同業趕快充實自己,大陸還缺不少中階主管,但競爭激烈
06/18 20:12, 20F

06/18 20:13, , 21F
期望能在中國所裡面看到更多local hire的senior and above~
06/18 20:13, 21F

06/18 23:47, , 22F
之前也有聽大陸同學說她們進四大不容易 英文要很好
06/18 23:47, 22F

06/19 00:02, , 23F
06/19 00:02, 23F

06/19 00:04, , 24F
大推
06/19 00:04, 24F

06/19 01:45, , 25F
看過一次上海畢馬威的底稿,全部英文!看完有點信心受挫...
06/19 01:45, 25F

06/19 13:50, , 26F
感恩推!!! 受教推!!!
06/19 13:50, 26F

06/19 18:11, , 27F
推薦這篇文章
06/19 18:11, 27F

06/19 20:22, , 28F
大推!謝謝前輩分享~
06/19 20:22, 28F
關於大陸審計員薪資,如果你看到senior level以上的金額應該會讓你更羨慕。 就我的瞭解,他們查帳員確實連商學院以外照收,我不認為對岸審計技巧有比台灣高明, 不過平均英語能力確實沒話說。 我在台北Deloitte帶過不少staff是進來過水,然後出國唸書。我接觸的一些大陸人則是 出國唸書為了進入對岸四大。 此外,香港與新加坡的四大也有不少過人之處,值得這邊比較參考。 ※ 編輯: racket 來自: 111.240.66.249 (06/20 00:42)

06/29 19:43, , 29F
上次聽到蘇州所收國立大學外文系學生 上兩個月會計就上
06/29 19:43, 29F

06/29 19:43, , 30F
場了 到底是兩個月可以唸好會計還是兩個月可以唸好英文
06/29 19:43, 30F
文章代碼(AID): #1D-WIfw0 (Accounting)
文章代碼(AID): #1D-WIfw0 (Accounting)