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[新聞] 曾志朗：「人情」使台灣不敢碰學術倫理

看板AfterPhD (博士後)作者 (逍遙山水憶秋年)時間5年前 (2020/07/30 17:48), 5年前編輯推噓23(28推 5噓 172→)
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【論文歪風3】衝排名讓學者走歪 曾志朗：「人情」使台灣不敢碰學術倫理問題 2020-07-28 16:46 聯合報 / 記者馮靖惠 「衝排名讓研究者走歪。」教育部前部長、中研院院士曾志朗表示，每個國家都在檢討研 究誠信的嚴重性，發現其中一個原因是「世界排名的出現」，大家開始拚論文發表數。他 也提到，台灣和中國大陸比較不敢碰學術倫理問題，因為牽涉「人情」，就很難啟齒，導 致現在每個環節都是鬆的。 近幾年論文抄襲、掛名等學術倫理爭議連環爆，除了近來李眉蓁事件引發藍綠政治人物互 相舉發惡鬥，本報昨天也獨家揭露有台大生「一魚兩吃」，用同一篇論文拿兩個學位，被 判定違反學術倫理撤銷學位。 西方社會重誠實「學術欺騙後果嚴重」 新任監察委員、世新大學前校長賴鼎銘表示，西方的價值認為學術研究貴在誠實正直（ integrity），這個字在西方的教育過程中是重中之重；只要出現學術欺騙，後果都很嚴 重。台灣應該好好思考，如何培養誠實正直的公民，尤其是社會中堅分子，且不只在學術 圈、教育圈，甚者企業界。 分析論文亂象，曾志朗表示，當學者發表的論文數量開始影響大學的世界排名，對排名就 越來越重視，各校都在爭，連美國名校都不例外。另外，當許多國家的科技成就變成國家 的「國力」，政府也開始鼓勵大學、研究者盡量多發表。 「掛名」研討會大增 低品質期刊紛冒出 曾志朗舉例，台灣近年就出現一些「不應該出現」、審查不嚴謹的學術研討會，由某機構 掛名舉辦研討會，讓各國研究者來發表文章，但很多品質低落的期刊文章紛紛出現。當審 查機制變鬆散，研究者就亂投文章，不只論文品質會很糟，甚至出現抄襲。 「是整個制度的錯，每個環節都是鬆的。」曾志朗說，年輕人有時候不曉得違反學倫的嚴 重性，並不是故意。也因此，當發生違反學術倫理的事情，不應該馬上認定是誰的錯，有 時候指導教授可能是無辜的，因為指導教授和口試委員基本上都是「信任學生」。 他也感嘆，學術倫理因為牽涉「人情」問題，大家都不太敢談，也因為這樣，更應該清楚 建立規範和制度，例如委託其他研究室或國外研究室主管，建立互相監督的機制。「我們 應該要讓國外的學者相信台灣的研究是可以被信任的，他們才會願意跟我們合作。」 東吳前校長：廣設碩博班是個錯誤 分析論文亂象，東吳大學前校長劉源俊表示，政府敘薪制度及社會普遍的學位主義風氣有 很大關聯。另外，廣設碩士班博士班，「根本是錯誤」；當一位教授可同時指導多位研究 生，其論文的水準不可能期待。 碩士廢除寫論文？學者怎麼看 贊成雙軌制「在職專班應定位為進修」 劉源俊以美國為例，美國的碩士通常不需寫論文，修學分就可以。他認為，文理科之外的 碩士班沒必要寫論文，建議碩士至少分論文碩士、修課碩士兩類。至於EMBA，本質上不是 碩士學程，應與前面所說的論文碩士及修課碩士另外區隔。 賴鼎銘也認為應該改為「雙軌制」，學生可以自選寫不寫碩士論文，不寫者多修課，由所 裡決定。至於碩士在職專班，則應定位為「進修」，修課目的在增長知識，學習科學的思 考邏輯。「很多進入碩專者，寫論文的能力相當勉強，對指導老師也是很大的挑戰。」 賴鼎銘說，美國的研究所基本都已如此，可寫論文也可不寫，走的是雙軌制，不要強迫每 個學生都要寫論文。如果要訓練寫書寫能力，修課中的期末報告就可以磨練。 檢討問題根源「有人抄報告就要廢除作業？」 但政大法律系教授劉宏恩有不同看法。他說，最近有許多人借李眉蓁案例，繼續推「碩士 其實不一定要寫論文」，他覺得這是把兩個不同層次的問題硬湊在一起。在職專班的問題 根源不是因為「需要寫論文」，碩士論文會造假或抄襲的人，可能平時作業、期末報告也 造假或抄襲；在職專班最大的問題是很多學校和老師因為財源或希望建立人脈等因素，沒 有對學生做應有的基本要求。 他反問，如果因為有人碩士論文抄襲，就廢除寫論文的要求，「難道課堂作業和期末報告 有人抄襲，是不是也乾脆廢除作業和報告？」「上課出席簽到會有人造假代簽，是不是乾 脆不要求上課出席？」解決和檢討問題要去找出問題根源，該檢討的是某些大學辦理在職 專班的態度和老師對在職專班學生的要求。 https://udn.com/news/story/120884/4736708 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1596102486.A.039.html ※ 編輯: zkow (140.112.77.36 臺灣), 07/30/2020 17:48:16
噓
07/30 21:33, 5年前 , 1F
Charles Lieber擺明就是千人計劃一員，FBI不處理。誠信
07/30 21:33, 1F
→
07/30 21:34, 5年前 , 2F
是什麼？能吃嗎？誠信就是叫研究生去上學術倫理課！呵呵
07/30 21:34, 2F
→
07/30 21:44, 5年前 , 3F
曾要談學術倫理？怎麼不先聊一下洪讀PhD時自己是該系老師
07/30 21:44, 3F
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07/30 21:44, 5年前 , 4F
夫妻之間有師生關係然後跟洪co-author一大堆paper
07/30 21:44, 4F
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07/30 22:27, 5年前 , 5F
應該是很多位高權重的人帶頭違反學術倫理
07/30 22:27, 5F
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07/30 22:27, 5年前 , 6F
上樑不正下樑歪 認真查會動搖國本
07/30 22:27, 6F
噓
07/31 00:28, 5年前 , 7F
曾志郎好意思
07/31 00:28, 7F
→
07/31 00:28, 5年前 , 8F
志朗*
07/31 00:28, 8F
推
07/31 00:35, 5年前 , 9F
哈哈哈哈哈 怎麼不講講某人在那邊亂翻譯
07/31 00:35, 9F
推
07/31 00:37, 5年前 , 10F
看來學術倫理不足真的會讓產出品質低落 哈哈哈
07/31 00:37, 10F
推
07/31 05:58, 5年前 , 11F
他和洪好意思說喔
07/31 05:58, 11F
→
07/31 09:31, 5年前 , 12F
曾這個時候敢出來講話也是...他老婆都有過那樣的
07/31 09:31, 12F
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07/31 09:31, 5年前 , 13F
事蹟了= =
07/31 09:31, 13F
噓
07/31 09:36, 5年前 , 14F
年輕人不是故意的 指導教授可能是無辜的 科科
07/31 09:36, 14F
噓
07/31 12:32, 5年前 , 15F
某人要不要針對如何幫助老婆拿學位和卡位發表意見啊？
07/31 12:32, 15F
推
07/31 12:38, 5年前 , 16F
贊同碩士班分論文碩士跟修課碩士兩種
07/31 12:38, 16F
→
07/31 12:40, 5年前 , 17F
沒有這麼多人適合做學術論文 也沒有碩班就非要學術導向
07/31 12:40, 17F
→
07/31 12:40, 5年前 , 18F
的道理
07/31 12:40, 18F
→
07/31 12:41, 5年前 , 19F
要求人人寫論文 那就必然是降低論文品質的平均水平
07/31 12:41, 19F
推
07/31 18:04, 5年前 , 20F
同樓上 企業在聘人時也要有碩論不是必要的認知
07/31 18:04, 20F
→
07/31 18:12, 5年前 , 21F
要求(碩士)人人寫論文就必然降低論文品質的平均水平
07/31 18:12, 21F
→
07/31 18:12, 5年前 , 22F
那麼要求每一個教授都必須有學術論文發表，必然降低
07/31 18:12, 22F
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07/31 18:12, 5年前 , 23F
學術論文平均水平
07/31 18:12, 23F
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07/31 18:13, 5年前 , 24F
上面還提到沒有這麼多人適合做學術論文並進而主張所以
07/31 18:13, 24F
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07/31 18:14, 5年前 , 25F
不應該要求每個碩士都寫學位論文
07/31 18:14, 25F
→
07/31 18:14, 5年前 , 26F
依同樣道理，不是每個教授都有能力發學術論文或至少
07/31 18:14, 26F
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07/31 18:14, 5年前 , 27F
好品質的學術論文，所以....就因而應該不要要求所有
07/31 18:14, 27F
→
07/31 18:15, 5年前 , 28F
的教授發表學術論文或好論文?
07/31 18:15, 28F
→
07/31 18:27, 5年前 , 29F
我認為是啊 國外不也會分研究型教授跟教學型教授嗎？
07/31 18:27, 29F
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07/31 18:28, 5年前 , 30F
並學術研究不擅長或者不感興趣的老師 可以找專注教學的
07/31 18:28, 30F
→
07/31 18:28, 5年前 , 31F
position 一樣有條路可以走
07/31 18:28, 31F
推
07/31 18:50, 5年前 , 32F
支持分流 基礎操練課程跟學術研討課程本來就該分開
07/31 18:50, 32F
推
08/01 00:29, 5年前 , 33F
要求每一個教授有發表必然降低研究品質o.o 哪裡怪怪的...
08/01 00:29, 33F
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08/01 00:30, 5年前 , 34F
可是研究教學行政服務不就是教授的工作性質嗎...碩班又不一
08/01 00:30, 34F
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08/01 00:31, 5年前 , 35F
定從事研究相關工作 要教學研究分流那就要不同酬 比照美國
08/01 00:31, 35F
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08/01 00:32, 5年前 , 36F
講師跟Tenure-track的教授薪水不一樣 台灣會接受嗎？
08/01 00:32, 36F
推
08/01 01:27, 5年前 , 37F
發表數量跟發表品質本來就會互斥 哪有人天天發nature啦
08/01 01:27, 37F
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08/01 03:56, 5年前 , 38F
我想起曾在Berkeley教書時趙元任去聽他的課。他聲稱到趙
08/01 03:56, 38F
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08/01 03:56, 5年前 , 39F
先生家裡吃飯才知道人家是誰，真是會講故事 呵呵。
08/01 03:56, 39F
還有 126 則推文
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08/03 10:10, 5年前 , 166F
章裡就已經點到了，你是不是根本沒看文章然後自以為別人
08/03 10:10, 166F
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08/03 10:10, 5年前 , 167F
都不會想只有你會？
08/03 10:10, 167F
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08/03 15:27, 5年前 , 168F
樓上以為在這裡發表意見要如發學術論文一樣有新穎性?
08/03 15:27, 168F
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08/03 15:27, 5年前 , 169F
別人表示過的意見他人就不能表示? 樓上上次和普通人
08/03 15:27, 169F
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08/03 15:27, 5年前 , 170F
正常溝通是啥時候? 正常對話例如
08/03 15:27, 170F
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08/03 15:28, 5年前 , 171F
甲: L 教授真機車，講不出道理就硬扯對方玩弄文字遊戲
08/03 15:28, 171F
→
08/03 15:28, 5年前 , 172F
乙: 嗯，L 教授經常這樣硬說。
08/03 15:28, 172F
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08/03 15:29, 5年前 , 173F
依照樓上的認知，上面的乙的表達毫無新意所以應保持沉默
08/03 15:29, 173F
→
08/03 15:29, 5年前 , 174F
最好一般人日常對話遵守這種規則
08/03 15:29, 174F
推
08/03 15:42, 5年前 , 175F
別人表示過的意見 他人當然可以再作表示 誰說不可以？
08/03 15:42, 175F
→
08/03 15:43, 5年前 , 176F
但是正常的人應該不會一邊表示意見 一邊罵那些沒有表示
08/03 15:43, 176F
→
08/03 15:44, 5年前 , 177F
出那些意見的人
08/03 15:44, 177F
→
08/03 15:45, 5年前 , 178F
好像只有你最正直會講那些意見 別人沒說都是其心可誅
08/03 15:45, 178F
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08/03 15:48, 5年前 , 179F
許多改革的想法都是一步步來討論的 最好一般人會用那種
08/03 15:48, 179F
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08/03 15:49, 5年前 , 180F
批判詰問的方式 是當作立委還是議員在問政嗎？XDD
08/03 15:49, 180F
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08/03 16:02, 5年前 , 181F
喔 差點忘了說 我看過不少既不用寫論文也不要求交技術
08/03 16:02, 181F
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08/03 16:02, 5年前 , 182F
報告的master of science 在美國
08/03 16:02, 182F
推
08/03 20:14, 5年前 , 183F
我覺得是這樣 如果有人就喜歡挑小毛病窮追猛打 那也不能
08/03 20:14, 183F
→
08/03 20:14, 5年前 , 184F
怪其他人以一樣的態度去針對自己
08/03 20:14, 184F
推
08/04 10:23, 5年前 , 185F
讀碩班不寫論文不做研究，就不要來研究所。台灣應該
08/04 10:23, 185F
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08/04 10:23, 5年前 , 186F
要堅持畢業論文，不然一旦開放不用寫論文的研究生可
08/04 10:23, 186F
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08/04 10:23, 5年前 , 187F
以畢業，不僅拉低整體的研究水平，也缺少給學生足夠
08/04 10:23, 187F
→
08/04 10:23, 5年前 , 188F
的學術訓練，只會讓碩士學位徹底貶值。
08/04 10:23, 188F
推
08/04 20:45, 5年前 , 189F
樓上，碩士分類，把資源集中科學碩士有何不可
08/04 20:45, 189F
→
08/04 20:46, 5年前 , 190F
工程碩是社會養業界人才的最低成本，也是必要存在
08/04 20:46, 190F
→
08/04 20:47, 5年前 , 191F
難道要用成本上百倍的量產機台給新人實驗幾個月？
08/04 20:47, 191F
→
08/04 20:51, 5年前 , 192F
兩種畢業學位當然OK，業界只是需要新人在學校有經驗
08/04 20:51, 192F
→
08/04 20:54, 5年前 , 193F
只有少數的頂薪工作才需要經過寫論文的訓練
08/04 20:54, 193F
→
08/04 21:44, 5年前 , 194F
碩士論文改以技術報告或多修課來取代，對某些學科領域是
08/04 21:44, 194F
→
08/04 21:44, 5年前 , 195F
適當的，這也並不是新的看法，不是第一次有人提出來了，
08/04 21:44, 195F
→
08/04 21:44, 5年前 , 196F
只是過去台灣為了衝論文，多數學校不想採用這種制度。今
08/04 21:44, 196F
→
08/04 21:44, 5年前 , 197F
年學術倫理大爆炸，倒是有些人心裡想著“完蛋了收拾不了
08/04 21:44, 197F
→
08/04 21:44, 5年前 , 198F
，乾脆砍了它”的心態，在鼓吹碩士不用寫論文....
08/04 21:44, 198F
推
08/05 14:35, 5年前 , 199F
論文本身是一個很重要的學術訓練，除了強化邏輯辯證
08/05 14:35, 199F
→
08/05 14:35, 5年前 , 200F
之外，也迫使學生去研究新的題目或是領域，理工背景
08/05 14:35, 200F
→
08/05 14:35, 5年前 , 201F
學生更能因論文大幅提升做實驗能力，少了論文訓練，
08/05 14:35, 201F
→
08/05 14:35, 5年前 , 202F
這個理工碩士跟一半大學畢業生幾乎沒有不同，訓練出
08/05 14:35, 202F
→
08/05 14:35, 5年前 , 203F
來的學生品質必定是大幅降低，也必然造成碩士學位貶
08/05 14:35, 203F
→
08/05 14:35, 5年前 , 204F
值，台灣不應該像是國外一樣短視近利，為了經費而放
08/05 14:35, 204F
→
08/05 14:35, 5年前 , 205F
棄該有的訓練。
08/05 14:35, 205F
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