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[請益] 補習班講義問題詢問

看板CS_TEACHER (補教老師)作者 (wyt)時間6年前 (2018/02/05 20:24), 編輯推噓24(24推 0噓 70→)
留言94則, 14人參與, 6年前最新討論串1/1
各位老師好，我是一間國中補習班的正職數學老師。 年資約10年，學生數小六約20-30人，國中三個年級各班 各50-60人不等，算地區中較大間一點的國中補習班。 一開始過來工作時，當的是老闆(也是數學老師)的輔導老師， 輔導了一兩年後開始自己上台，教了3、4年後覺得應該自編自己的教材 於是開始利用一些上班的課餘或下班後的時間慢慢的編輯。 到了這一兩年，老闆偶爾自己的講義來不及印時會拿我的講義直接影印使用， 這個其實都還OK，畢竟剛開始上課時我也是使用他的講義， 可是這學期開始幾乎就都是跟我拿講義去印，到了寒假時就直接跟我說 以後都使用我得的講義就好，我們之前的講義都是用補習班的印表機自己印， 這樣成本太高，要我把原稿的電子檔或紙稿給他，他拿去台北的影印場送印， 印的較美觀也比較省成本，這讓我很兩難....畢竟自己的心血就這樣給人， 多少有點不舒服，請問我該? (1)無償提供團隊使用，畢竟剛出道時也是用別人的講義 (2)有償的提供團隊使用，但要收多少? 怎麼收? 才不會弄得不好看? (團隊中約有4-5個老師使用我的講義) (3)拒絕提供使用，讓他用自己當初的講義 自己也拿不定主意，請各位老師就大家的經驗給予指教，謝謝觀看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.212.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CS_TEACHER/M.1517833444.A.3E9.html
推
02/05 21:55, 6年前 , 1F
我覺得要跟老闆說你的想法， 是我會給，算是一種回饋，
02/05 21:55, 1F
→
02/05 21:55, 6年前 , 2F
還是要多溝通啦
02/05 21:55, 2F
推
02/05 22:03, 6年前 , 3F
領月薪還是領鐘點？領月薪的話講義勞務通常比較傾向
02/05 22:03, 3F
→
02/05 22:03, 6年前 , 4F
屬公司所有
02/05 22:03, 4F
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02/05 22:04, 6年前 , 5F
領鐘點的話，傾向你是兼差性質，講義屬誰應該就可以
02/05 22:04, 5F
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02/05 22:04, 6年前 , 6F
討論了
02/05 22:04, 6F
推
02/05 22:24, 6年前 , 7F
給他用，但薪資也得重談，或是該思考跑班了
02/05 22:24, 7F
→
02/05 23:08, 6年前 , 8F
領的是月薪，但當初並沒有要求我需自編講義，且編講
02/05 23:08, 8F
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02/05 23:09, 6年前 , 9F
的教材大都是自己購入，大部分也是用在家時間編輯，
02/05 23:09, 9F
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02/05 23:10, 6年前 , 10F
這樣的版權也屬公司嗎?
02/05 23:10, 10F
推
02/05 23:31, 6年前 , 11F
學生數是你自己還是補習班名氣? 正常補習班是共用一本
02/05 23:31, 11F
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02/05 23:34, 6年前 , 12F
大家再一起討論修訂 現在居然是用你的講義是很兩難
02/05 23:34, 12F
推
02/05 23:38, 6年前 , 13F
如果選1可以給紙本或pdf就好
02/05 23:38, 13F
推
02/06 00:09, 6年前 , 14F
「在雇用著作的特殊情形，著作權法特別做了例外的規
02/06 00:09, 14F
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02/06 00:09, 6年前 , 15F
定，著作人可能只有著作人格權，未必享有著作財產權
02/06 00:09, 15F
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02/06 00:09, 6年前 , 16F
。」可以google一下「員工 著作權」給您參考一下
02/06 00:09, 16F
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02/06 00:19, 6年前 , 17F
補習班內ㄧ個年級數學科次在100上下，我和老闆人數
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02/06 00:19, 6年前 , 18F
約一人一半。
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推
02/06 00:32, 6年前 , 19F
舒不舒服不是重點，說實話原po是想多分點錢，這沒什
02/06 00:32, 19F
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02/06 00:32, 6年前 , 20F
麼不對，補教界更是如此。還是回到著作財產權，如果
02/06 00:32, 20F
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02/06 00:32, 6年前 , 21F
你是月薪，除非雙方講好，否則就是您有著作權，老闆
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02/06 00:32, 6年前 , 22F
有財產權，老闆想怎麼用就怎麼用。您在團隊10年了，
02/06 00:32, 22F
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02/06 00:32, 6年前 , 23F
想必薪水調整幅度是令您滿意的，如果想更上一層樓，
02/06 00:32, 23F
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02/06 00:32, 6年前 , 24F
也許是檢視自己的價值的時刻了。糾結在講義問題過於
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02/06 00:32, 6年前 , 25F
狹隘，當初您是菜鳥時用別人講義，公司也沒有跟您扣
02/06 00:32, 25F
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02/06 00:32, 6年前 , 26F
薪水啊
02/06 00:32, 26F
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02/06 01:39, 6年前 , 27F
現在國中補習班還能開到60人一般阿，好多人
02/06 01:39, 27F
推
02/06 11:05, 6年前 , 28F
趁機談一下調薪吧 搞不好一年後講義就自然變成補習班的
02/06 11:05, 28F
→
02/06 11:06, 6年前 , 29F
人都是這樣 用久了就以為是自己的 調薪是最合理的回饋
02/06 11:06, 29F
推
02/06 13:20, 6年前 , 30F
好的老師，每年都要更新，就給他用啊
02/06 13:20, 30F
推
02/06 16:30, 6年前 , 31F
講義只是個工具，要想辦法變成只有你能用的工具啊
02/06 16:30, 31F
→
02/06 16:31, 6年前 , 32F
讓別人拿到也不過是個廢紙，能發揮其精妙的只有你
02/06 16:31, 32F
→
02/06 17:34, 6年前 , 33F
可是上面的注解和帶的觀念筆記那些他們也都ㄧ併跟
02/06 17:34, 33F
→
02/06 17:34, 6年前 , 34F
我要啊……不給好像也不對…
02/06 17:34, 34F
推
02/06 18:39, 6年前 , 35F
所以 都在快速弄一個一般版給補習班 自己用專屬版 差
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02/06 18:39, 6年前 , 36F
異化做出來 不失面子 不傷裡子
02/06 18:39, 36F
推
02/06 19:24, 6年前 , 37F
講義當然是給紙本而已啊，筆記那是你的腦精華耶
02/06 19:24, 37F
→
02/06 19:25, 6年前 , 38F
來不及印的是講義，憑什麼連註解也要一併奉上？！
02/06 19:25, 38F
推
02/06 20:10, 6年前 , 39F
把講義搞到別人不知道怎麼用是最高境界
02/06 20:10, 39F
推
02/06 22:57, 6年前 , 40F
重點不在講義，有心要抄你的講義有太多種方法copy下來
02/06 22:57, 40F
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02/06 22:57, 6年前 , 41F
。不要揪結於講義，好的講義是每年調整，上法也不同，
02/06 22:57, 41F
→
02/06 22:57, 6年前 , 42F
這是編者才可體會，這是偷不走的！，我覺得你的是鐘點
02/06 22:57, 42F
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02/06 22:57, 6年前 , 43F
問題，建議你評估自己的狀態與外面的競爭問題，還有別
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02/06 22:57, 6年前 , 44F
忘了三年後還有一波少子化問題。好好想想自己的下一步
02/06 22:57, 44F
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02/06 22:57, 6年前 , 45F
，才是重點吧！共勉之！
02/06 22:57, 45F
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02/06 23:17, 6年前 , 46F
大家只有講更新? 沒人講到如何更新講義????
02/06 23:17, 46F
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02/06 23:18, 6年前 , 47F
前幾年都會大福更新, 等到十年穩了就微動而己
02/06 23:18, 47F
推
02/06 23:35, 6年前 , 48F
微動是正常，題目也會改成更合用的，這是等現成講義
02/06 23:35, 48F
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02/06 23:35, 6年前 , 49F
用的人無法懂的，這就是差異性啊，講解時，鐵定能搔
02/06 23:35, 49F
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02/06 23:35, 6年前 , 50F
到癢處，這就是差異性
02/06 23:35, 50F
→
02/07 00:58, 6年前 , 51F
更合用或精進的題目
02/07 00:58, 51F
→
02/07 00:59, 6年前 , 52F
差異性是有共嗚嗎
02/07 00:59, 52F
推
02/07 01:26, 6年前 , 53F
真的跟講義無關，以目前狀況講義就是公司的財產啊，
02/07 01:26, 53F
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02/07 01:26, 6年前 , 54F
你可以拒絕之後更新，但你之前更新好的就是公司可用
02/07 01:26, 54F
→
02/07 01:26, 6年前 , 55F
，而無給職的講義負責更新這工作帽子也套到你頭上，
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02/07 01:26, 6年前 , 56F
這就是你現在不爽的原因。待了10年沒想過自己跑單幫
02/07 01:26, 56F
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02/07 01:26, 6年前 , 57F
的念頭？代表老闆把你吃死死，而個人也覺得待在舒適
02/07 01:26, 57F
→
02/07 01:26, 6年前 , 58F
圈，積極度也不夠。結論：老闆不願意幫你調薪，就算
02/07 01:26, 58F
→
02/07 01:26, 6年前 , 59F
你開口要著作財產權老闆一定一臉訝異：10年兄弟你跟
02/07 01:26, 59F
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02/07 01:26, 6年前 , 60F
我談這個，所以你自己要再這家發展的話，請認清肩負
02/07 01:26, 60F
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02/07 01:26, 6年前 , 61F
起中階主管的職責：輔導底下新進老師一起來整理自己
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02/07 01:26, 6年前 , 62F
的講義，（也許你公司沒這規定，但你是只管門前雪還
02/07 01:26, 62F
→
02/07 01:26, 6年前 , 63F
是會一起協助他人瓦上霜，老闆一定會看在眼裡）而看
02/07 01:26, 63F
→
02/07 01:26, 6年前 , 64F
到的話，老闆一定會訝異你的成長，協助你更上一層樓
02/07 01:26, 64F
推
02/07 08:10, 6年前 , 65F
為什麼講義一定是公司財產，百思不得其解，原創手稿
02/07 08:10, 65F
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02/07 08:10, 6年前 , 66F
、圖檔、考卷原檔、修改手稿都在原創者身邊，而且公
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→
02/07 08:10, 6年前 , 67F
司是聘「講師」，又不是聘「編輯」，何來講義是公司
02/07 08:10, 67F
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02/07 08:10, 6年前 , 68F
財產之說？
02/07 08:10, 68F
推
02/07 09:11, 6年前 , 69F
現在最大問題是，有沒有抄襲老闆講義的流程、題目，
02/07 09:11, 69F
→
02/07 09:11, 6年前 , 70F
如果有，那供團隊使用還可debug+反饋，更早進入實驗
02/07 09:11, 70F
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02/07 09:11, 6年前 , 71F
階段，更快發展出自己的邏輯；如果編排、題目都有別
02/07 09:11, 71F
→
02/07 09:11, 6年前 , 72F
於老闆講義，又令老闆激賞，沒道理不爭取加薪或講義
02/07 09:11, 72F
→
02/07 09:11, 6年前 , 73F
抽成，也藉此觀察老闆是否有梧桐之資。
02/07 09:11, 73F
推
02/07 11:43, 6年前 , 74F
認同樓上i所講的
02/07 11:43, 74F
推
02/07 14:19, 6年前 , 75F
經濟部智慧財產權規定的，除非雙方一開始有協議，如
02/07 14:19, 75F
→
02/07 14:19, 6年前 , 76F
果沒協議，那麼著作權屬受雇人，但財產權屬雇用人。
02/07 14:19, 76F
推
02/07 15:20, 6年前 , 77F
雇用人與受聘人並非出版社與出書者之間的關係，而是
02/07 15:20, 77F
→
02/07 15:20, 6年前 , 78F
補習班與上課講師的關係，在著作權法中，有兩條是說
02/07 15:20, 78F
→
02/07 15:20, 6年前 , 79F
，受聘人在「職務」上完成的著作，才是G老師所說的
02/07 15:20, 79F
→
02/07 15:20, 6年前 , 80F
，著作權屬著作人，財產權屬雇用人（印象中都歸屬於
02/07 15:20, 80F
→
02/07 15:20, 6年前 , 81F
著作人，但補習班有使用權，要翻之前的資料查證XD）
02/07 15:20, 81F
→
02/07 15:20, 6年前 , 82F
；但上台講師的「職務」並非編輯講義啊。
02/07 15:20, 82F
→
02/07 16:18, 6年前 , 83F
講義是全部自編，完全參考老闆的講義，其實是老闆
02/07 16:18, 83F
→
02/07 16:18, 6年前 , 84F
的文書能力不太好，沒放太多心思在講義上，上了一
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02/07 16:18, 6年前 , 85F
兩年後發現用他的講義實在不習慣，才開始自編教材
02/07 16:18, 85F
→
02/07 16:19, 6年前 , 86F
完全沒有參考，糟糕這個筆誤...
02/07 16:19, 86F
推
02/07 16:32, 6年前 , 87F
那就看看有沒有約聘書，約定職務，有沒有包含編輯講
02/07 16:32, 87F
→
02/07 16:32, 6年前 , 88F
義這事。如果有，那著作權還是屬於補習班，如果沒有
02/07 16:32, 88F
→
02/07 16:32, 6年前 , 89F
...，做人處事這方面還是要考慮一下XD，這您自己處
02/07 16:32, 89F
→
02/07 16:32, 6年前 , 90F
境最清楚，別人可能幫不上忙了。
02/07 16:32, 90F
→
02/07 20:07, 6年前 , 91F
好的，感謝各位老師的建議，我會慢慢思考該怎麼做
02/07 20:07, 91F
→
02/07 20:07, 6年前 , 92F
盡量完善ㄧ些
02/07 20:07, 92F
推
02/08 17:33, 6年前 , 93F
10年的時間，我覺得你說no或提錢的問題，大概就要走人吧
02/08 17:33, 93F
推
02/17 22:42, 6年前 , 94F
純好奇人數不少、10年年資，月薪應該有很高~
02/17 22:42, 94F
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