Re: [問題] 純種名校和非純種

看板CareerPlan (生涯規劃)作者 (丁大丙)時間16年前 (2009/09/24 12:50), 編輯推噓9(9019)
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※ 引述《yangb (豬妹)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 純種名校和非純種 : 時間: Tue Sep 22 14:57:16 2009 : 至於像我換了這麼多家公司 : 學歷已經不是重點 : 重要的是歷次工作的特殊成就 : 歷任雇主的口碑 : 還有公司會打電話到前一家公司了解我的工作態度跟表現 : : 職場生涯很長 : 只憑短短幾年大學或研究所是沒辦法論斷一個員工 : 我只能說好學校的學生或許比較會唸書會考試 : 或許有好的讀書方法跟準備考試的策略 : 但是都不足以成為未來工作上的指標 : : 以上提供給各位參考 您怎麼把之前那篇大作給刪除了,害我還推文推了半天 基本上我覺得您一直在強調學歷不重要,後續努力比較重要 但是您有沒有發現,您講的東西跟重學歷的人講的基本上是兩條平行線 重學歷人的論點在於,學校的好壞與未來成就有高度正相關 這個是普世的論點,沒有什麼好爭議的 因為學歷高低、學校好壞代表的是這個年輕人「在求學過程」的「實力展現」 如果能夠在求學過程就展現實力,在職場的表現也會有正相關的發展 我看了這麼多篇,沒有一篇說「名校出身後,進入職場不用努力就可以平步青雲」 但是閣下您卻一直在這裡狂打轉,一定要講到學校好壞沒有正相關一樣 小弟之前的推文跟著您的文章一起被刪掉,那我就重打一次 舉出下列的例子證明正相關存在 1) NTUEE在高科技新貴的比例,遠比其他學校高, CEO也是隨便舉就一堆(Acer, Asus, BenQ, MTK...) 但是中國海專幾千個歷屆畢業生,就郭董這麼一個 2) 以美國MBA排名為例子,畢業後第一分工作起薪 M7就是比Top20多一萬,Top20就是比Top30多一萬,Top30又在比Top50多一萬 其他的都不到八萬元,這都證明在學校展現的實力,與職場成就有正相關 3) 王建民如果沒有在3A的成績,他不會進入MLB,沒有前兩年的19勝,不會有$4M的合約 這些都告訴我們未來的機會都是靠之前展現的實力來獲取。 在還沒有進入職場之前,年輕人能夠展現實力的,就是他的學歷 4) 您自己本身也是個很好的例子。你是大學第一名畢業,表示您是貴校的outlier 既然是outlier,就不能當作母體的代表。您真的想證明學歷無關的話 不應該拿您本身當例子,應該是舉出你大學同學50%的人現在的成就如何? 跟台政大同期的人50%的成就比較起來又是如何? 最後,再重申您一直強調職場後的努力很重要,沒有人否認,我也舉雙手贊成 但是並不能證明學校好壞、學歷高低與職場成就沒有正相關。 因為正相關的原因在於這些會唸書的人,他們當初在求學的時候就很努力 上班之後,只要在職場跟你一樣努力,成功的機率比非名校的高出很多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.107.239.233

09/24 12:56, , 1F
推這篇 很多人連什麼是正相關都不懂 很難溝通
09/24 12:56, 1F

09/24 12:58, , 2F
我一值覺得這篇文章系列有夠鬼打牆,企業經營本來就是這樣
09/24 12:58, 2F

09/24 12:59, , 3F
10個人中挑到6個可用的還是要選10個人中只有一個可用的
09/24 12:59, 3F

09/24 13:00, , 4F
就像進建中上台大容易還是後段學校上台大容易,但是後段學生
09/24 13:00, 4F

09/24 13:01, , 5F
一樣認真念書要考上台大也是相當有機會的
09/24 13:01, 5F

09/24 13:15, , 6F
請問我哪裡有說名校畢業生工作都不努力呢?
09/24 13:15, 6F

09/24 13:17, , 7F
你說的是機率問題,我說的是進了公司誰會管你哪所學校畢業的
09/24 13:17, 7F

09/24 13:18, , 8F
我們研發副總台大商學系唸了5年畢業
09/24 13:18, 8F

09/24 13:19, , 9F
我們知道他研發方面很厲害,誰會在乎他是哪裡畢業的呢
09/24 13:19, 9F

09/24 13:20, , 10F
要不是最近要寫公司簡介,還真沒人知道
09/24 13:20, 10F

09/24 13:21, , 11F
人生落落長,卡在學歷這方面跟自己真過不去
09/24 13:21, 11F

09/24 13:26, , 12F
第一點你怎麼不說這些CEO是業務出身或研發出身
09/24 13:26, 12F

09/24 13:27, , 13F
這樣郭董就會在族群中啦!這是篩選條件問題嘛
09/24 13:27, 13F
不是篩選的問題,請問畢業20年後的年薪中位數,你會覺得台大高呢? 還是中國海專高?

09/24 13:28, , 14F
第二點,你談的是起薪,之後呢?起薪高之後就賺得多嗎?
09/24 13:28, 14F
的確有高度正相關,因為下一份工作的薪水,通常都比前一份高才對 第一份工作輸的,要靠後面很多年才能補的上

09/24 13:30, , 15F
王建民怎麼進3A?是學歷嗎?還是先打球後學校再網羅他?
09/24 13:30, 15F
請再看一次我論述的這兩句重點 "這些都告訴我們未來的機會都是靠之前展現的實力來獲取。" "在還沒有進入職場之前,年輕人能夠展現實力的,就是他的學歷"

09/24 13:33, , 16F
第四點50%同期學生好像不夠,誰要來做做調查
09/24 13:33, 16F
50%很夠了,通常都是舉中位數以及一個標準差

09/24 13:33, , 17F
或許又是另一個論文題目
09/24 13:33, 17F

09/24 13:41, , 18F
郭董好歹是海專 王永慶還國小畢呢 學歷無用論者快來拜王神~
09/24 13:41, 18F
我想講的都講完了,後續不在針對這個話題回應,祝大家中秋愉快 ※ 編輯: clarkchang 來自: 128.107.239.233 (09/24 13:49)

09/24 14:53, , 19F
高學歷和高成就之間呈正相關的影響因素多又複雜
09/24 14:53, 19F

09/24 14:55, , 20F
用單一面向去解釋受眾多因素影響的結果其效力恐怕有限
09/24 14:55, 20F

09/24 16:33, , 21F
台大的後1%比較強呢還是海專的前1%? 要進台大比較容易還是
09/24 16:33, 21F

09/24 16:33, , 22F
進海專比較容易?
09/24 16:33, 22F

09/24 18:35, , 23F
郭台銘恐怕大約是海專的前0.000001%吧
09/24 18:35, 23F

09/24 18:40, , 24F
push
09/24 18:40, 24F

09/24 20:29, , 25F
這篇中肯 推
09/24 20:29, 25F

09/24 21:31, , 26F
推 中肯好文
09/24 21:31, 26F

09/25 07:46, , 27F
一樓的令我想到R-Square ..
09/25 07:46, 27F

09/25 09:49, , 28F
我推這一篇 有運用到統計的感覺
09/25 09:49, 28F
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