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Re: [討論] 大陸員工薪資快超過台灣...

看板CareerPlan (生涯規劃)作者 (Peace through Tyranny)時間14年前 (2012/06/20 00:59), 編輯推噓17(18推 1噓 31→)
留言50則, 19人參與, 最新討論串13/33 (看更多)
※ 引述《OceanTaiwan (海洋的國家)》之銘言： : ※ 引述《jcll (坐看雲起時)》之銘言： : : 只要沿海有一億人有這樣的水準就行了 : 要有一億人似乎很難，一千萬人也許有機會 : : 我看到的是大部分來台灣的遊客都覺得台灣物價很便宜 : 有一種東西，叫做說謊 : 如果台灣很便宜，那大陸物價只有更便宜而已 : 說台灣物價便宜的陸客，都是故意貶損台灣 : 請問 : 蘭州拉麵一碗多少錢？ 6~~8 鮮芋仙(上海店)招牌仙草冰一碗20RMB 不要以為沒人去吃，每天下午幾乎天天客滿 : 上海到北京硬座多少錢？ 200 : 地鐵從上海南站搭到上海火車站多少錢？ 2~~4 這個東西不是營利單位，它的背後金主是政府 只要政府不是窮到快被鬼抓走，不會去動到這一刀 : 連鎖酒店一晚上多少錢？ 168 我沒住過這種的，出差時住的都是一晚600以上(四星) : 沒有衛浴的普通間 30~~40 : 如果你了解大陸民生物價 (非觀光炒作) : 就會知道那些大陸人在胡說八道 大陸人要看哪種人，他們有錢人比台灣有錢，窮的當然也比台灣窮 基本上除了北上廣深四大都外，大多還是比較窮的 但是我想要比窮，是拿窮的來比 要比也是抓雲林來比 要拿台北來看？請拿上海北京來比較 事實上就是上海物價比台北要高(路邊攤除外) 我們公司(上海辦公室)的員工現在月薪沒有三千RMB請不到人 這絕不豪洨，我上個月才過去處理這個問題而已 同樣的，這是白領，請拿白領來比 你不要拿路邊的工人來跟台北市的白領階級比 大都市來說，工資是還沒超越台灣 但是大概不出十年，台灣絕對被打趴 反正台灣已經被韓國打趴了，再來個中國也不會怎樣 再過十年我們的競爭對手也不會是中國 而是菲律賓、印尼、越南和泰國 因為台灣沒有轉型，十五年來都沒進步 三十年前起飛，我們靠勞力打贏美日，那時的對手是星韓 三十年過去了，我們還想靠勞力和人家拼？下場就是被削價競爭 按這種情況下去，我是比較悲觀，十年內大概也是這樣 教育是一切根本，當年廣設大學已是錯誤 現在看到更可怕的十二年國教，你覺得台灣還有希望？ 高等教育需要的是菁英，而不是一群大雜燴 : : 團客買東西刷卡不手軟的 在昇恆昌 維格 東西是一箱箱的搬 : : 在101買奢侈品就更不用提了 : 消費力高的，僅限於高幹團之類的 : 一般的陸客，消費力很低落，還會把飯店的自助早餐拿出來蹲在門口吃 : 我整天跟旅行社的人喝酒吃飯，陸客的狀況我清楚得很 : : 自由行的旅客幾乎也都覺得台灣夜市小吃非常便宜 : : 這點我都覺得莫名其妙 : 台灣夜市小吃絕對比大陸同樣的東西貴上一截 : : 就我看來 夜市的東西貴的要死 隨便吃個2.3樣就破百 : : 當然你能說有能力出國玩的都是經濟條件好的人..... : 那我跟你說我覺得賓士很便宜，你要不要相信呢？ : 你不知道大陸人喜歡吹噓自己和盲目樂觀嗎？ : 也只有大陸人會整天和別的國家比較物價 : 台灣人不要浪費時間和力氣在這上面，這才是愛台灣 大陸人有自己的問題，物價高漲就是其中之一 逼得他們政府不得不出手干預 他們很多東西都可以炒作，有些是被用來洗錢 二鍋頭，所謂『買的人不喝，喝的人不買』，這句話就是這麼來的 但是他們的政府可怕在他們不需要看財團臉色 台灣的政府和財團是勾在一塊的，打房？改革稅制？物價控制？ 別傻了，台灣換哪個黨來都一樣，老百姓永遠是被犧牲的一群 但是共產黨不鳥你，他想砍誰就砍誰 政府就是全國最強最大的黑道集團 此外像他們年輕人不存錢，消費力驚人也是 這並非好事，他們媒體也一直警告家長 我不會都說大陸好，他們的問題很多很雜(包括資訊不透明之類) 至少現在我還不認為上海贏過台北 但是如果台灣還是停滯，被超越只是遲早，不需要那麼意外 不是用貶低別人的方式就叫愛台灣 而是去正視台灣為什麼十多年來薪資負成長的不合理現象 此外，我個人覺得，和大陸相比，不論輸贏，已經是一件悲哀的事 這個國家的經濟，二十年前台灣根本沒人看在眼裡 今天居然淪落到我們要把它視為競爭對手？ 哪天我們是不是要和柬埔寨、印度甚至阿富汗來比了？ 去好好思考這個問題吧，這不僅只是輸贏的問題而已 贏一個本來就比你弱的對手有什麼好驕傲的？ -- 下手糞の上級者への道のりは己が下手さを知りて一歩目。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.13.234
推
06/20 01:05, , 1F
說得好~推一個！
06/20 01:05, 1F
噓
06/20 03:06, , 2F
耶
06/20 03:06, 2F
→
06/20 08:13, , 3F
仔細一想,10幾年前薪資開始停滯剛好就是台商大量外移中國時
06/20 08:13, 3F
推
06/20 08:47, , 4F
講得很好 臺灣須正視自己的問題
06/20 08:47, 4F
推
06/20 09:40, , 5F
說得很棒,的確是這樣..
06/20 09:40, 5F
推
06/20 09:45, , 6F
不得不推 (淚)
06/20 09:45, 6F
推
06/20 10:28, , 7F
鮮芋仙是台灣品牌，在國外賣比較貴其實還蠻正常的
06/20 10:28, 7F
→
06/20 10:30, , 8F
跟品牌設定也有關,類似muji在台灣比在日本貴的情形
06/20 10:30, 8F
推
06/20 10:37, , 9F
跟中國比不是悲哀的事 中國崛起是史上難得一見的特
06/20 10:37, 9F
→
06/20 10:38, , 10F
例 是全世界都在討論的事
06/20 10:38, 10F
推
06/20 11:28, , 11F
我沒這麼悲哀耶 台灣80年代也是走過薪資飛漲的路
06/20 11:28, 11F
→
06/20 11:29, , 12F
不就是基期低才有這種增長速度 未來大陸經濟成長向下修正
06/20 11:29, 12F
→
06/20 11:31, , 13F
是必然趨勢 所以能持續這種增長速度我抱著懷疑的態度
06/20 11:31, 13F
→
06/20 12:02, , 14F
大陸當然也會下修 甚至泡沫 但大陸工資到了一個極限 台商會
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06/20 12:02, , 15F
回來嗎？不會的 他們只會往更低成本的地方跑 也許是泰越柬
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06/20 12:03, , 16F
也許是印巴 甚至是南美非洲 但絕不會回來 會回來的只有錢
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06/20 12:03, , 17F
而不是工作機會 因為台灣沒有轉變 我們依然想靠勞力 那是行
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→
06/20 12:04, , 18F
不通的 我們已經過了那個靠勞力去打拼的年代了
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06/20 12:04, , 19F
簡單來說 我們的對手不是大陸也不是韓國 是自己
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推
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推~~台灣要警醒了 大陸正急起直追
06/20 12:04, 20F
推
06/20 12:22, , 21F
要跟大陸比人多比不過 比資源多也是 現在是應該轉型
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→
06/20 12:22, , 22F
只是藍綠問題還是無解 這種結構配上台灣本性
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推
06/20 13:17, , 23F
這篇不錯
06/20 13:17, 23F
推
06/20 13:28, , 24F
推 大陸薪資"成長"會減速 但台灣薪資已經下降十年了 這
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→
06/20 13:28, , 25F
樣還能比嗎?
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→
06/20 13:30, , 26F
台灣薪資不是下降 而是M型化的程度慢慢跟國外看齊
06/20 13:30, 26F
推
06/20 13:37, , 27F
http://0rz.tw/vyGXf 下降超多 跟亞洲其他國家比
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→
06/20 13:40, , 28F
我打不開耶 我人在大陸....
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推
06/20 13:42, , 29F
http://0rz.tw/52dYA 這篇更清楚 只是沒有像我貼的前張
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06/20 13:43, , 30F
有其他各國的比較圖 這是原始出處 一開始的作者其他資料
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06/20 13:43, , 31F
都有疊起來 所以可以與他國比較
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06/20 13:45, , 32F
所以22K哪有什麼鬼機會 物價不斷通膨 薪資不斷下降 叫人
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推
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大陸真是一年一個樣，反觀台灣十年薪資沒增長多少
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→
06/20 13:46, , 34F
領那種鬼薪水 跟妳說會有未來 有時覺得根本再害人.....
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06/21 21:34, , 35F
呃...那台北3000RMB請得到人嗎?
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06/21 21:36, , 36F
其實滿有趣的 員工的"薪資"=老闆的"成本"
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06/21 21:38, , 37F
所以那圖可以解讀成台灣環境是企業天堂XD
06/21 21:38, 37F
推
06/22 00:41, , 38F
樓上c大提供的圖是unit labor cost, 它的算法是total labor
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cost / productivity. 如果把時間軸拉到1980 ~ 2010. 可以看
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06/22 00:44, , 40F
到世界各國的ULC由1995開始下降. 如果由ULC的計算公式來看,
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生產力的上升跟勞動成本的下降. 其中生產自動化(電腦化), 引
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06/22 00:49, , 42F
進外勞, 員工薪水減少等等, 都會影響到這個index. 當然台灣
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老闆壓榨員工是世界一流的, 所以ULC也會因此下降. 但這指數
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跟個人收入雖然有關, 但不是直接對照.
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推
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以台灣個人平均所得來看, 根據主計處的資料的確是逐年上升,
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但有趣的是, 我個人在主計處網頁上找不到inflation-adjusted
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過的資料. 我個人感覺是如果根據通膨調整, 實質的收入應該
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06/22 01:12, , 48F
是緩下降的.
06/22 01:12, 48F
推
06/22 21:33, , 49F
推
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推
08/22 02:22, , 50F
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