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[討論] 誠心發問，關於今天新莊鋼構大火

看板Civil (土木)作者 (wellankk)時間6年前 (2018/09/13 22:52), 編輯推噓19(19推 0噓 36→)
留言55則, 15人參與, 6年前最新討論串1/1
請問各位先進 今天新莊中央路這棟鋼構 理論上鋼骨完成 應該不會那麼快上防火披覆 那如果被火燒過 是否需要做結構鑑定？ 假設需要補強有什麼方式？ 這又跟一般RC結構火災後有什麼不同？ 因為我記得911是因為高溫鋼骨軟掉整棟垮掉，所以想來討論交流一下，還望先進不吝指點，謝謝。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9208. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.146.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1536850320.A.407.html
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09/13 23:47, 6年前 , 1F
如果還在鋼骨階段，可能把有疑慮樓層砍掉重練比較省事
09/13 23:47, 1F
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09/13 23:47, 6年前 , 2F
？
09/13 23:47, 2F
推
09/14 00:47, 6年前 , 3F
一般傳統鋼SM400,490,SN400,490,A36,或A572，於火場閃燃如
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09/14 00:47, 6年前 , 4F
果超過1千度之後急速冷卻，等於是再淬火一次，鋼材的強度
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09/14 00:47, 6年前 , 5F
跟韌性都會折減了，跟原始設計強度八成會差很多。不過因
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09/14 00:47, 6年前 , 6F
為是從15~16樓燒到24樓。保險的話就拆掉換一批新的桿件吧
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09/14 00:47, 6年前 , 7F
。看公司的保險理賠有沒有辦法負荷
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推
09/14 00:52, 6年前 , 8F
除非他們可以保值這批燒過的桿件，取樣試驗以後，還可以
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09/14 00:52, 6年前 , 9F
跟原始的材料強度跟韌性差不多，且沒有影響原始結構的承
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09/14 00:52, 6年前 , 10F
載或者是變形結果。才有可能撿起來用。可是多半燒過的桿
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件，梁柱接頭八成都會有問題。不是接合版局部挫屈變形，就
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是螺栓變形。總之，還是要看現場調查結果才能決定後續的處
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09/14 00:52, 6年前 , 13F
理方式了
09/14 00:52, 13F
推
09/14 01:29, 6年前 , 14F
另外911那個倒塌的原因，除了桿件本身材料軟化失去承載力
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以外，其實有發現蠻多的接頭破壞，才讓整個結構體從上往下
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崩塌的很重要的原因。國外的協會，像AISC, ASCE有發了不
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09/14 01:29, 6年前 , 17F
少篇paper在討論這個。有興趣可以去看看 keyword: fire re
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09/14 01:29, 6年前 , 18F
sistance, high temperature effects of steel structure,
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traditional steel in high temperature, beam-column co
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09/14 01:29, 6年前 , 20F
nnection
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推
09/14 08:15, 6年前 , 21F
推
09/14 08:15, 21F
推
09/14 08:17, 6年前 , 22F
72大大認真回給推~
09/14 08:17, 22F
推
09/14 08:35, 6年前 , 23F
神回文給推
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推
09/14 08:53, 6年前 , 24F
推 推文
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09/14 11:49, 6年前 , 25F
推，感謝leov 72大大回覆
09/14 11:49, 25F
推
09/14 20:11, 6年前 , 26F
認真給推 受教了
09/14 20:11, 26F
推
09/14 20:55, 6年前 , 27F
高溫後有用水急冷強度應該會提高
09/14 20:55, 27F
推
09/14 21:11, 6年前 , 28F
推，長知識
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推
09/14 23:39, 6年前 , 29F
高溫用水急速冷卻就類似淬火，韌性會受影響
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推
09/14 23:39, 6年前 , 30F
回tn大，鋼構場的淬火當然強度會提高，可是火場的溫度條
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09/14 23:39, 6年前 , 31F
件跟鋼構製造溫度條件，不會完全相同，所得到的鋼材性質會
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09/14 23:39, 6年前 , 32F
不會相似也很難說，因為每個火災現場的情況都不會是相同
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的，只能是近似。最近一次正規的大型實驗，大概就是成大
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09/14 23:39, 6年前 , 34F
鍾老師的實驗，蓋了4~5樓的試體放火燒，不過我還沒有機會
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看到研究報告，大概還要等一段時間吧
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09/14 23:40, 6年前 , 36F
09/14 23:40, 36F
推
09/15 00:09, 6年前 , 37F
72前輩專業! 推!
09/15 00:09, 37F
推
09/15 02:42, 6年前 , 38F
淬火急速降溫會產生麻田散鐵組織，韌性降低，強度提高
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09/15 02:42, 6年前 , 39F
，就類似水淬鋼筋表層啦，有人敢說這是好事？
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09/15 02:44, 6年前 , 40F
鋼鐵材料的熱處理，可以看看鐵碳平衡圖，以前念金屬加
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工，還蠻特別的
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淬火後的材料性質就是，又硬又脆，小構件才能進行淬火
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後的再加溫到某溫度，再回火，在把組織晶相調整好一點
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09/15 02:47, 6年前 , 44F
，回覆韌性
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推
09/15 02:53, 6年前 , 45F
火害鑑定，重點就是推測溫度，因為溫度會一直影響和改
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09/15 02:53, 6年前 , 46F
變鋼材內的組織晶相的分佈，有的還要切一小片，經過鑽
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09/15 02:53, 6年前 , 47F
石拋光機研磨後，放到電子顯微鏡下看晶相的分佈，
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推
09/15 08:19, 6年前 , 48F
可能會把鋼骨切下來做試片 進行抗拉及化性水淬試驗~~~
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09/15 08:22, 6年前 , 49F
之前其實有案例 業主把火災後的鋼骨.鑽心送試驗室~~~
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推
09/15 08:27, 6年前 , 50F
燒的亂七八糟 但是還是沒達到水淬的程度~~~~~
09/15 08:27, 50F
推
09/15 10:01, 6年前 , 51F
如果沒有達到水淬的效果1.氣冷那其實強度反到是降低，韌
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09/15 10:01, 6年前 , 52F
性有可能差不多2.部分水淬，那樣可能沒提升強度缺少了韌
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09/15 10:01, 6年前 , 53F
性
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09/15 17:42, 6年前 , 54F
鋼構的優點不就是因為韌性佳嗎？
09/15 17:42, 54F
推
09/15 20:10, 6年前 , 55F
牛奶很營養啊，難道不會變質？
09/15 20:10, 55F
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