PTT職涯區 / Civil (土木)

[請益] 最有利標預算好像有點低？

看板Civil (土木)作者 (crazyboy2100)時間5年前 (2019/01/21 21:13), 5年前編輯推噓12(15推 3噓 39→)
留言57則, 16人參與, 5年前最新討論串1/1
公司缺工程一直在算工程標單 最近一直很困惑是最有利標的單價怎麼這麼低？ 參考以前的發包資料填單價 幾乎都超過預算 2億的工程差6.7百萬 3億的差快1000萬 越算越心虛 都不知道是不是算錯 唯一算進預算的案子被績效良好的外縣廠商拿走QAQ 有沒有人可以的分享一下這個價錢怎麼來的呀 常常看到一些文章說公共工程單價慘慘 真的心有戚戚焉～ https://goo.gl/M2LW84 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.197.0 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1548076419.A.1A4.html ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/21/2019 21:15:09
推
01/21 21:25, 5年前 , 1F
先拿到在追加不就好了 但記得先養議員跟立委喔
01/21 21:25, 1F
養不起呀～ 現在利潤真的不高QAQ 還是其實養了才會高（？
推
01/21 21:31, 5年前 , 2F
因為機關自己會偷砍預算先
01/21 21:31, 2F
何苦為難廠商～ 廠商也是人民呀QAQ ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/21/2019 22:31:35
推
01/21 23:26, 5年前 , 3F
有流標嗎？ 如果標出去了，代表還是有人覺得賺
01/21 23:26, 3F
有得賺呀 就是要把7%管理費賠大半進去 通常算不進去的都第二次開標才標得出 有餅吃 只是很難吃 ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/22/2019 20:13:15 ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/22/2019 20:14:20
推
01/22 20:19, 5年前 , 4F
預算單價低跟後續變更追加有何關係？
01/22 20:19, 4F
一樓可能還在想最低標吧～？ 因為打折後單價變低，變更設計新增工項就會有好價格，聽說做建築的很喜歡（？ ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/22/2019 22:21:47
→
01/23 05:13, 5年前 , 5F
最有利的看法是從業主的觀點 (茶) 公共工程是公務員辦
01/23 05:13, 5F
→
01/23 05:14, 5年前 , 6F
招標，萬一給競標廠商這類人民太有利，可能被其他人民
01/23 05:14, 6F
→
01/23 05:14, 5年前 , 7F
認為圖利特定人民而被檢察官起訴或被監察委員糾舉
01/23 05:14, 7F
這個就我一直想不懂 健全制度、沒有弊端的情況下賺的多 我覺得算合理呀 那有做買賣一定要贏的 這麼不想給別人賺可以政府自設部門 自己蓋呀 廠商也是人民 搞到最後不算是用廠商的身家圖利大多數人嗎？ 台灣式共產主義（？
推
01/23 11:37, 5年前 , 8F
有人標表示還是有一點點賺頭啦，真的沒賺的是那種流標好
01/23 11:37, 8F
→
01/23 11:38, 5年前 , 9F
幾次的。
01/23 11:38, 9F
是呀～ 吃不飽 餓不死XD
推
01/23 14:02, 5年前 , 10F
變更設計圖要重畫、預算要要重編、還要彙整增減報告，多出
01/23 14:02, 10F
→
01/23 14:03, 5年前 , 11F
來的一大堆工作量沒有錢補你喔，還要被主計政風找麻煩，你
01/23 14:03, 11F
→
01/23 14:05, 5年前 , 12F
說這有人會喜歡是不是誤會了什麼?可能是沒辦過吧
01/23 14:05, 12F
拍謝 我只是聽前輩說的 確實還沒辦過QAQ
推
01/23 21:11, 5年前 , 13F
請問是用自己公司以前單價算 還是用工程會PCCES算
01/23 21:11, 13F
用招標公共裡面的pcces 配合公司以前發包的單價
噓
01/23 21:18, 5年前 , 14F
某樓是不是鍵盤辦工程 會那麼做的遲早進土城
01/23 21:18, 14F
※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/24/2019 07:31:26
推
01/24 12:03, 5年前 , 15F
公務人員的圖利罪可以無限上綱，所以做起事來才綁手綁腳
01/24 12:03, 15F
→
01/24 12:30, 5年前 , 16F
哪有做買賣一定要贏的 <- 作者去問自己老闆吧
01/24 12:30, 16F
→
01/24 12:30, 5年前 , 17F
甚至直接問自己就夠了。既然你做買賣不一定要贏，那何不
01/24 12:30, 17F
→
01/24 12:31, 5年前 , 18F
做功德? 既然做功德，你跟政府計較價錢幹啥?
01/24 12:31, 18F
→
01/24 12:32, 5年前 , 19F
公共工程可以有哪些弊端和招標價錢掛上? 材料成本、
01/24 12:32, 19F
→
01/24 12:33, 5年前 , 20F
勞力成本、工時計算等，這些都很直觀。廠商怎麼賺錢?
01/24 12:33, 20F
→
01/24 12:33, 5年前 , 21F
首先是自己進料和招工的成本，然後加上自己想賺的利潤。
01/24 12:33, 21F
→
01/24 12:34, 5年前 , 22F
假設成本計算沒爭議，你自認這工程應該賺五百萬台幣，
01/24 12:34, 22F
→
01/24 12:34, 5年前 , 23F
別家認為賺四百九十九萬台幣就夠了，那就別家廠商得標。
01/24 12:34, 23F
→
01/24 12:35, 5年前 , 24F
這，才是對政府或者說全體納稅人最有利的標案。政府給
01/24 12:35, 24F
→
01/24 12:35, 5年前 , 25F
廠商的前來自全體國民稅收，都然能省則省。你廠商自己
01/24 12:35, 25F
→
01/24 12:36, 5年前 , 26F
買材料的時候，同樣品質有更便宜的，你會買貴的?
01/24 12:36, 26F
→
01/24 12:36, 5年前 , 27F
所謂廠商也是人民為何不讓人民賺錢這種老梗就別扯了。
01/24 12:36, 27F
→
01/24 12:37, 5年前 , 28F
你跟別的人民做買賣的時候有因為對方是人民就故意買貴
01/24 12:37, 28F
→
01/24 12:37, 5年前 , 29F
的東西或服務嗎? 別扯淡了
01/24 12:37, 29F
哎唷 不要那麼生氣嘛 反正最後都交由市場機制決定 能賺的繼續做 覺得不好賺的就停業 現在停業的營造廠也大概超過1/2了 政府也常常工程流標 慢慢等平衡吧～ 還有那些東西其實一點也不直觀，隨現場交通、地形或天候因素工率變化很大，另外現在 的內業量 也比以前多很多，還有工程的變化，隨時來一個民意代表就變更設計、圖說，原本預計好 的利點很可能就會不見了，現在工程運氣成分還有關係也很重。 ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/24/2019 18:35:38
推
01/24 20:30, 5年前 , 30F
最有利標不是最低標 標價只是考慮因素之一
01/24 20:30, 30F
→
01/24 20:31, 5年前 , 31F
決標價跟預算價幾乎相同 所以預算當然要算準一點
01/24 20:31, 31F
以政府的立場確實是該這樣 不過站在廠商的立場又不一樣了 最有利標用以前最低標的單價 還要做服務建議書、事前的資料彙整、簡報 這些都是成本，要花多少端看你多想得標 BIM建模、外加1.2個人寫，這樣成本就10～20萬了 再往上實地測量、管線探勘什麼的 而且工程裡面的眉角、技術寫不寫也很掙扎 不寫沒亮點，寫了怕被公家機關流出去 這些東西智慧財產根本不被保護 標單標示錯誤的也是 講了更正單位，然後預算不變XD 不如不說，等標到看看怎麼喬、有沒有機會 重點是，做了這麼多，還不一定得標～ 需要有其他工程花比預算更多的時間與精力去得獎 金質獎、查核分數加好多分 這些做起來也都是額外的成本 想一想都覺得以前最低標過的比較開心 ※ 編輯: crazyboy2100 (223.140.197.0), 01/25/2019 08:58:19
→
01/25 16:40, 5年前 , 32F
最有利標用以前最低標的單價 <- 這點有問題
01/25 16:40, 32F
→
01/25 16:41, 5年前 , 33F
工程裡的密技怎麼寫才能讓甲方知道又學不到 <-這就是
01/25 16:41, 33F
→
01/25 16:41, 5年前 , 34F
寫投標書的專業技巧
01/25 16:41, 34F
→
01/25 16:42, 5年前 , 35F
標單標示錯誤更正確不加錢 <- 這涉及談判技巧和法律知
01/25 16:42, 35F
→
01/25 16:42, 5年前 , 36F
識的結合，也是一種專業技術
01/25 16:42, 36F
→
01/25 16:43, 5年前 , 37F
對老闆而言，薪資福利開對了，找對了專業人士就好了
01/25 16:43, 37F
噓
01/26 16:34, 5年前 , 38F
連做這些事情都要計算成本，貴公司可以考慮只接2E以下
01/26 16:34, 38F
→
01/26 16:35, 5年前 , 39F
的工程案，再不然就是把牌拿去賣，收一收算了
01/26 16:35, 39F
→
01/26 16:36, 5年前 , 40F
我的廠商超喜歡最有利標，她們也只有一個小妹妹在負責寫
01/26 16:36, 40F
→
01/26 16:36, 5年前 , 41F
告，所花的時間成本也沒妳們貴公司那麼多，所以我良心建
01/26 16:36, 41F
→
01/26 16:36, 5年前 , 42F
議，貴公司應該重新檢討人員的工作績效
01/26 16:36, 42F
→
01/26 17:06, 5年前 , 43F
小妹妹也太強了吧...可以介紹來我們公司嗎
01/26 17:06, 43F
推
01/27 13:56, 5年前 , 44F
那妹妹是工地的安衛人員，如果他門公司要投標，還要被叫
01/27 13:56, 44F
→
01/27 13:57, 5年前 , 45F
去做最有利標的報告書。之前有標到六億七的案子，前陣子
01/27 13:57, 45F
→
01/27 13:58, 5年前 , 46F
又標到兩億八。聽說薪水才三萬八，請問樓上貴公司願意出
01/27 13:58, 46F
→
01/27 13:58, 5年前 , 47F
多少薪資呢?? 如果我覺得ok，我可以幫你問看看~
01/27 13:58, 47F
→
01/27 16:32, 5年前 , 48F
三萬八做安衛還要寫服務建議書？這不用人挖也跳了吧XD
01/27 16:32, 48F
→
01/27 16:35, 5年前 , 49F
如果是幫忙寫就算了~如果"只有"一個人還要兼安衛..顆顆
01/27 16:35, 49F
推
01/28 08:59, 5年前 , 50F
昨晚問她，原來她已經在找工作了，哈哈哈
01/28 08:59, 50F
通常做服務建議書是由一個資深經理或技師主導 從各工地調人組成臨時專案小組 最少也是由資深工地主任弄 我個人是沒聽過由一位新人安衛來負責整本啦 只負責寫安全衛生那一章倒是很多 話說土木專業有不值錢成這樣嗎？ 6.7億的案子，評審委員10多人 全部都是專家、總工、處長... 一個菜鳥安衛，我是覺得評審委員蠻可憐的啦 而且裡面還有投標金額、工程排序跟回饋的問題 這些跟錢、成本有關係的安衛人員做不了主 成本這個東西 只要是人都會算 老實說我真的不懂你怎麼會這樣想 你有看過別人成本精算還四捨五入到萬的嗎？ 帳冊千以下都不用算，有哪位會計師敢嗎？ 台灣最猛的GG薪水還精算到百元耶 開這個討論串只是想理性討論 搞成這樣 到底為什麼土木工程變得這麼難做？ 到底為什麼土木工程師薪水變得這麼低？ 到底為什麼土木變成公務人員裡面的屎缺？ 我覺得有一個點自己人就是互相對立呀～ 公務員狂壓土木工程師的薪水 離職率又高 最後還不是苦到自己 工程會上土木人員的薪資有多久沒動了？ ※ 編輯: crazyboy2100 (223.137.118.164), 01/28/2019 19:47:39
推
01/28 22:15, 5年前 , 51F
公私本來就對立的吧 再說業界一向瞧不起公務員 互相啦
01/28 22:15, 51F
噓
01/29 13:39, 5年前 , 52F
菜鳥安衛?????
01/29 13:39, 52F
→
01/29 13:42, 5年前 , 53F
你怎知道對方一定是菜鳥???????????
01/29 13:42, 53F
推
01/29 19:44, 5年前 , 54F
遇到這種狀況一定讓它一直流標，才有可能修正預算。
01/29 19:44, 54F
推
01/31 00:41, 5年前 , 55F
看了這篇真心覺得還好我早轉機械了.....@@
01/31 00:41, 55F
→
01/31 13:54, 5年前 , 56F
奇文共賞XD
01/31 13:54, 56F
推
02/16 11:22, 5年前 , 57F
再異動追加
02/16 11:22, 57F
‣ 更多 crazyboy2100 的文章
文章代碼(AID): #1SHSM36a (Civil)
Civil 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 crazyboy2100 的文章
文章代碼(AID): #1SHSM36a (Civil)