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[請益] 結構設計責任歸屬

看板Civil (土木)作者 (kkder)時間5年前 (2019/10/06 23:32), 5年前編輯推噓16(16推 0噓 46→)
留言62則, 17人參與, 5年前最新討論串1/1
各位先進好: 小弟目前在工程顧問公司上班，工作為石化廠區內管架設計，想請問如果後續工 程出 問題，因工程圖上設計者，繪圖者及計算書都是我的名字，主管及專案經理則是審核及認 可，這樣責任是否歸屬於我呢? 因為某些抉擇是聽從上級指示，而上級並沒有確實幫我檢 核設計之合理性。 另外請問，聽主管說所屬縣市管架設計不需申請雜照即不需技師簽證，而其他結 構如儲槽設計則有，請問有無技師簽證的責任歸屬是否不同？謝謝各位! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.13.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1570375938.A.52F.html
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10/07 00:37, 5年前 , 1F
請問發問人當初能進工程顧問上班，憑的是甚麼?
10/07 00:37, 1F
推
10/07 01:25, 5年前 , 2F
快逃R
10/07 01:25, 2F
推
10/07 02:00, 5年前 , 3F
因為唯冠大樓的判例，設計書圖上只有本人的簽名跟公司的大
10/07 02:00, 3F
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10/07 02:00, 5年前 , 4F
小章.....除非同事亂搞...不然所有東西出去前...本人一定
10/07 02:00, 4F
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10/07 02:00, 5年前 , 5F
看過...
10/07 02:00, 5F
小弟是菜鳥出入社會，很多抉擇都是上級指示，但最後出問題，卻是菜鳥的責任嗎？
推
10/07 07:29, 5年前 , 6F
免雜照不用簽證？ 怎麼聽起來不太合理..
10/07 07:29, 6F
小弟是菜鳥，對工程界還不是很熟悉，所以免雜照也是要技師簽證嗎？
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10/07 07:31, 5年前 , 7F
道路工程不用申請執照，不也是需要技師簽證。
10/07 07:31, 7F
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10/07 07:32, 5年前 , 8F
簽名的一定有責任，只是比例的問題
10/07 07:32, 8F
推
10/07 07:37, 5年前 , 9F
借問一下，簽名是指圖說完成後的簽名蓋章還是電腦
10/07 07:37, 9F
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10/07 07:37, 5年前 , 10F
打的字就是了呢？
10/07 07:37, 10F
推
10/07 10:03, 5年前 , 11F
請問你是「設計工程師」還是「繪圖員」？ 去跟法官說
10/07 10:03, 11F
我們公司基本上是自己設計，自己繪圖
推
10/07 10:04, 5年前 , 12F
管架要簽欸 我們做潛盾隧道裡面的管架結構技師簽
10/07 10:04, 12F
好像只有我們縣市管架不需申請雜照 ※ 編輯: kkder (27.247.75.156 臺灣), 10/07/2019 10:18:05 ※ 編輯: kkder (27.247.75.156 臺灣), 10/07/2019 10:25:38
推
10/07 10:31, 5年前 , 13F
那你有分析嗎？ 有的話可把限制寫在圖上卸責ex 管架限
10/07 10:31, 13F
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10/07 10:31, 5年前 , 14F
重xxxx公斤，限用電管，然後設計成果包含維修手冊寫明
10/07 10:31, 14F
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10/07 10:31, 5年前 , 15F
要定期檢測試管架工作性等，把責任都踢出去
10/07 10:31, 15F
※ 編輯: kkder (27.247.75.156 臺灣), 10/07/2019 10:34:31
推
10/07 10:32, 5年前 , 16F
安全係數取大一點 這樣就會放心了吧
10/07 10:32, 16F
推
10/07 10:36, 5年前 , 17F
另外指示的部分信件留底 都是手段
10/07 10:36, 17F
好像只能這樣了，謝謝你 ※ 編輯: kkder (27.247.75.156 臺灣), 10/07/2019 10:40:58
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10/07 13:48, 5年前 , 18F
你乾脆圖上註明：本圖僅供參考。就好了
10/07 13:48, 18F
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10/07 14:48, 5年前 , 19F
鼎鼎？台台？
10/07 14:48, 19F
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10/07 15:48, 5年前 , 20F
簡單說，有名字，出事一定會被檢察官叫去問話。
10/07 15:48, 20F
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10/07 15:48, 5年前 , 21F
至於業務過失致死，起訴權在檢察官認定。
10/07 15:48, 21F
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10/07 15:48, 5年前 , 22F
就算被認定有刑責，基本上就認罪協商，以求換緩刑。
10/07 15:48, 22F
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10/07 15:48, 5年前 , 23F
踏進這行就是這樣，不想淌渾水就趕快轉行。
10/07 15:48, 23F
推
10/07 16:57, 5年前 , 24F
CCCC?
10/07 16:57, 24F
推
10/07 23:40, 5年前 , 25F
不用擔心啦！ 龜殼標誌那間公司應該有標準流程，照著走
10/07 23:40, 25F
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10/07 23:40, 5年前 , 26F
就沒事啦，如果有沒寫到的部分，你本來就應該請示主管，
10/07 23:40, 26F
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10/07 23:40, 5年前 , 27F
他說什麼照做你也沒事。怕是你不甩公司規定自己來，就是
10/07 23:40, 27F
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10/07 23:40, 5年前 , 28F
自己負責合情合理！
10/07 23:40, 28F
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10/08 05:50, 5年前 , 29F
除非你的職位不需要任何專業做判斷，否則你就必須為
10/08 05:50, 29F
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10/08 05:50, 5年前 , 30F
欠缺那種職位的專業人士應有的判斷所造成的後果負責。
10/08 05:50, 30F
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10/08 05:51, 5年前 , 31F
所謂你只是聽令行事，這種抗辯在法庭上幾乎無效。因為
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10/08 05:51, 5年前 , 32F
原則上任何人都要為自己的決定與行動負責。所以聽令行事
10/08 05:51, 32F
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10/08 05:52, 5年前 , 33F
卻出包，頂多就是你和下令的人一起負責。民事責任還可以
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10/08 05:53, 5年前 , 34F
一起分攤賠償額。刑事責任沒這種事。例如一個人貪汙
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10/08 05:53, 5年前 , 35F
關十年，猜猜十個人一起貪汙，每個人關幾年?
10/08 05:53, 35F
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10/08 05:56, 5年前 , 36F
不扯遠，單就聽令行事抗辯講。上司命令你做違法行為
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10/08 05:57, 5年前 , 37F
你就聽令行事，比方偷工減料。用常識想想，你能夠減輕
10/08 05:57, 37F
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10/08 05:58, 5年前 , 38F
責任嗎? 那技師簽證的規定還有啥用? 老闆命令亂簽就
10/08 05:58, 38F
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10/08 05:58, 5年前 , 39F
沒技師的責任，錢有那麼好賺的? 何況一旦出包，上級首先
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10/08 05:59, 5年前 , 40F
做的不外乎撇清自己責任: 我沒下令! 他自己幹的!
10/08 05:59, 40F
推
10/08 12:34, 5年前 , 41F
設計絕對要負責 不要以為只有技師負責
10/08 12:34, 41F
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10/08 14:38, 5年前 , 42F
當然不是只有技師要負責。就法律來講，每個職位都要在
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10/08 14:39, 5年前 , 43F
該職位業務範圍內負責。不會單純因為上級指示免責，尤其
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10/08 14:39, 5年前 , 44F
是非法的指示
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推
10/08 17:03, 5年前 , 45F
不管怎麼樣技師責任跑不掉
10/08 17:03, 45F
推
10/08 19:44, 5年前 , 46F
我認識的技師直接說要改成上司要的設計上司自己簽名
10/08 19:44, 46F
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10/08 21:41, 5年前 , 47F
技師等拿專業證照的更是有法定的業務責任範圍，他們和
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10/08 21:42, 5年前 , 48F
沒有拿技師照，但依法還是能執行技師專有執業範圍以外
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10/08 21:42, 5年前 , 49F
的專業人士不同。技師以外的專業人之執業範圍，和各自
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10/08 21:43, 5年前 , 50F
與公司簽約以及實際執行的內容有關。這種變異比較大
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10/08 21:44, 5年前 , 51F
但是歸責的基本原則一樣: 人要為自己行為負責
10/08 21:44, 51F
推
10/08 23:09, 5年前 , 52F
面試的時候不知道有沒有人會先這樣說
10/08 23:09, 52F
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10/09 14:09, 5年前 , 53F
設計標的的相關法規自己一定要查證確認符合，絕不可推給
10/09 14:09, 53F
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10/09 14:09, 5年前 , 54F
上級指示；上級低於法規，追責任時是這樣。設計書把必要
10/09 14:09, 54F
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10/09 14:10, 5年前 , 55F
限制和重要參數(範圍)標明白，這很基本。但是，想把
10/09 14:10, 55F
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10/09 14:10, 5年前 , 56F
安全係數弄大來降低自己責任? 實務上很難得逞。
10/09 14:10, 56F
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10/09 14:11, 5年前 , 57F
安全係數弄大，工程成本怎麼辦? 甚至工期都會拉長。
10/09 14:11, 57F
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10/09 14:11, 5年前 , 58F
做工程的靠啥吃飯?y
10/09 14:11, 58F
推
10/10 09:35, 5年前 , 59F
看最近地震房屋倒塌致死案例 技師都要負責 判五年~~
10/10 09:35, 59F
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10/10 09:36, 5年前 , 60F
低估14%判五年 刻意低估一半也判五年
10/10 09:36, 60F
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10/10 09:38, 5年前 , 61F
高估可能會無罪...不過...檢察官會查其他設計是否不良~~
10/10 09:38, 61F
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10/10 09:40, 5年前 , 62F
如果沒人死傷 即使低估41% 緩起訴罰50萬的樣子~~
10/10 09:40, 62F
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