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Re: [心得] 2020年開盤至3/20 美股資產配置漲跌整理

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (阿比蓋爾)時間6年前 (2020/03/23 11:48), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 32→)
留言48則, 19人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
最近股市波動, 債券市場也跟著風起雲湧, 才發現有些債券波動起來也是很可怕的. 不管是公司債還是市政債, 只要投資者意識到可能違約, 即使降息也救不了. 目前唯一還能夠維持信心的只剩下政府公債, 但另一個爭論就是到底要長還是短? 在資產配置的經典－投資金律 書裡其實有提到, 「債券投資的最高原則就是盡可能的短期。」 書中雖然有段落提到投資組合的清償日應該介於一到五年之間, 但主要原因是書中的2002年, 短期殖利率很低(也有1.5%), 殖利率曲線於短年期快速上升(5年5.0%), 到了長年期則趨緩(15年以上約6.0%) 因此為了這急遽增加的殖利率, 增加一點風險是可以接受的, 長期債券則是完全不用考慮. 目前的殖利率可以參考 https://bit.ly/2UsQzLL (Investing.com - U.S. Government Bonds) 個人是覺得目前長年期的債券殖利率一點都不吸引人, 不值得多承擔風險. 也許是"股債比"這個詞的誤導, 很多人將長期債券甚至綜合債券視為低風險資產. 雖然不管從回測還是最近的狀況, 很明顯的看出長期公債與股市的負相關性, 以及對整體資產的保護效果. 但其實投資金律作者是不建議使用長期公債做為低風險資產配置的. https://bit.ly/2J8fGy9 (M* - Bernstein: Take Risks in Stocks, Not Bonds) 主要是傳統的資產配置認為資產風險應該要良好地切割開來, 將低風險資產裡的債券視為壓艙石或者石棉瓦, 並不是報酬的主要來源, 不管長期公債的報酬比短期公債高出多少, 跟股票帶來的報酬相比簡直微不足道. 低風險資產要足夠穩定, 才能夠帶來安全感, 讓投資人度過市場修正. 把長期公債當作低風險資產, 顯然是低估了自己所承受的風險. https://bit.ly/2UbaKPv (M* - Bernstein: Short-Term Bonds Are the Least-Bad Choice) 在這篇專訪裡作者引用帕斯卡的賭注來做說明, 如果你預期之後利率會上升而持有短期債券, 而你錯了, 最糟的結果不過是損失了一點點的利率, 雖然不好, 但也不差. 如果你預期之後利率不會波動而持有長期債券, 而你錯了, 卻會接受巨大的損失. 因此持有長期債券並不划算. 對於低風險資產的建議是公債(短期), 定存, 現金. 我特別推薦台灣的一般投資人主要使用定存做為低風險資產, 原因是台灣可以拿到的美元利率其實非常好, 而且遊戲規則對投資人有利, 以下是台銀美元1年期利率跟美國1年期公債殖利率的比較, https://i.imgur.com/SO8ON3b.png
可以看到其實差異並不大, 而且這只是一般人不想做功課就可以拿到的利率, 今天(2020/03/23)台銀1年期有0.75%, 美國1年期公債殖利率才0.109%. 雖然於2018年底時一般定存利率(2.15%)的確輸給公債(2.6-2.7%), 但當時台灣的銀行給的優利定存可是開到2.80-3.0%以上. (感謝壞食物大補充) 另外一個優勢是遊戲規則對投資人有利, 台灣的定存提前解約不會有罰款, 頂多是一個月內解約不計利息, 超過一個月解約利息打8折, 不會侵蝕到本金. 不用手續費也不用管理費, 可以參與存款保險, 甚至利息還有免稅額, 對於台灣一般的投資人, 實在不需要捨近求遠的選用美國短期公債. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.133.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1584935327.A.407.html ※ 編輯: avigale (60.250.133.185 臺灣), 03/23/2020 11:56:36
推
03/23 12:02, 6年前 , 1F
2018年底的優利定存應該沒那麼低 查了紀錄是3.0%-4.0%
03/23 12:02, 1F
→
03/23 12:03, 6年前 , 2F
03/23 12:03, 2F
感謝補充
推
03/23 12:23, 6年前 , 3F
假設用閒錢投資100%抱得住，組合可以不用低風險資產嗎?
03/23 12:23, 3F
→
03/23 12:24, 6年前 , 4F
重點是沒經歷過你怎麼知道你抱的住
03/23 12:24, 4F
推
03/23 12:25, 6年前 , 5F
推
03/23 12:25, 5F
推
03/23 12:33, 6年前 , 6F
我的資產目前確實被長債資產保護中 所以當初投資金律看到這
03/23 12:33, 6F
→
03/23 12:34, 6年前 , 7F
段感覺到很違和
03/23 12:34, 7F
推
03/23 12:44, 6年前 , 8F
Siegel的確是說長期投資者，能承擔風險的，可以100%投入
03/23 12:44, 8F
→
03/23 12:44, 6年前 , 9F
股市
03/23 12:44, 9F
重點可能是"能承擔風險"要怎麼衡量吧, 通常是建議再怎麼積極, 低風險也不要少於20%. 但這真的要看每個人的狀況, 就像巴菲特給他遺孀的建議 - 90%股 10%短債, 我覺得這個建議是很OK, 因為以他遺產的總量, 就算只有10%低風險保護力就很夠了.
推
03/23 12:44, 6年前 , 10F
因為現在在降息啊 問題是長期投資一定會遇到升息循環
03/23 12:44, 10F
股市一修正馬上降息的情況其實並不多見, 通常是先修正一陣子才降息, 債券短期激烈反應, 可是市場持續修正利息卻不再探底, 等到市場冷靜之後, 利息開始回溫, 債券於是慢慢回到趨勢線上. ※ 編輯: avigale (60.250.133.185 臺灣), 03/23/2020 13:38:54
推
03/23 13:58, 6年前 , 11F
個人是贊成能承受比較大的資產波動的話 全股無妨 反正長
03/23 13:58, 11F
→
03/23 14:00, 6年前 , 12F
期持有 之後再回來看近期的大跌 也只是一小段下陷而已
03/23 14:00, 12F
→
03/23 18:29, 6年前 , 13F
如果這次是1929，反彈就沒那麼快了
03/23 18:29, 13F
推
03/23 18:57, 6年前 , 14F
全股的心理壓力超大的吧
03/23 18:57, 14F
→
03/23 18:58, 6年前 , 15F
而且又不是一定超越搭配一些高信評債的投資組合
03/23 18:58, 15F
配100%股的, 雖然風險很高, 但至少這個風險很明顯, 做這個決定很有勇氣, 我擔心的是很多人把長債當做是低資產風險, 會造成對風險的誤判. 例如有個剛踏入資產配置的投資人, 採用"Own Your Age in Bonds", 可是卻只配了股票跟長債, 這其實對於一個投資計劃的持續很危險.
推
03/24 00:18, 6年前 , 16F
綠角的被動投資倡導的是買下全市場，唯獨公債卻說買他說CP值
03/24 00:18, 16F
→
03/24 00:18, 6年前 , 17F
最高的中期債券，而不是市場有的短期、長期也一起買
03/24 00:18, 17F
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03/24 00:19, 6年前 , 18F
這點難道都沒有人在他的"債券啟示錄"課程質疑他嗎XDD
03/24 00:19, 18F
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03/24 00:59, 6年前 , 19F
沒上過他的課，但記得綠角部落格是BND+BWX
03/24 00:59, 19F
→
03/24 08:12, 6年前 , 20F
資產配置和 指數投資是兩個部分啊
03/24 08:12, 20F
→
03/24 08:19, 6年前 , 21F
你會持有全貨幣，還是單一強勢(或當地)貨幣？ 債券同理
03/24 08:19, 21F
第一篇專訪最後一段Bernstein有提到對外國債券的看法. Bernstein認為這是不必要的, 因為低風險的部分應該要維持完全地低風險. 而避險的債券理論上可以增加一點分散性, 但長期來說太過複雜了.
推
03/24 08:35, 6年前 , 22F
短債不如定存 長債不如股票 大概是這樣嗎
03/24 08:35, 22F
推
03/24 08:37, 6年前 , 23F
中債剛好是中庸之道
03/24 08:37, 23F
我的解讀是短債永遠是第一選擇, 除非增加持續期有足夠的誘因使投資人負擔更多風險.
→
03/24 09:35, 6年前 , 24F
FOMC在2004到2006年從1%升息至5.25%，此期間TLT報酬並沒有比
03/24 09:35, 24F
→
03/24 09:36, 6年前 , 25F
IEF差，且至少名目報酬都還是正的。
03/24 09:36, 25F
→
03/24 09:36, 6年前 , 26F
長債長期報酬高於中短期債券，與股市負相關性也較大
03/24 09:36, 26F
→
03/24 09:37, 6年前 , 27F
拿來搭配股票做資產配置，未必不合理
03/24 09:37, 27F
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03/24 09:39, 6年前 , 28F
就看個人是要以承擔利率風險帶來的報酬，還是股災時的保護效
03/24 09:39, 28F
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03/24 09:39, 6年前 , 29F
果思考
03/24 09:39, 29F
我是覺得傳統上的資產配置非常重視持續性, 尤其是提領, 特別是退休後的提領. 一個投資計畫通常會先有一個目的和實現時間, 例如結婚, 買房, 退休. 根據目標的不同會需要不同的低風險比例, 所以低風險的部分穩定性會要求非常高, 長債雖然預期報酬較高, 可是沒辦法滿足這個需求, 所以應該視為高(中)風險資產, 但高風險資產中, 又有比他更適合配置的選擇(股票).
→
03/24 11:04, 6年前 , 30F
綠角債券部分不是常用 iei+bwx 舉例嗎?
03/24 11:04, 30F
→
03/24 11:05, 6年前 , 31F
03/24 11:05, 31F
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03/24 11:07, 6年前 , 32F
綠角在今年1月鏡周刊的舉例 vt+bndw / vt+vgit(iei)+bwx
03/24 11:07, 32F
推
03/24 11:12, 6年前 , 33F
美國公債方面，中短期標的是較好的選擇，因為債券是資產配
03/24 11:12, 33F
→
03/24 11:13, 6年前 , 34F
置中的穩定部位，所以不會去選用低評等債券或長年期債券（
03/24 11:13, 34F
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03/24 11:13, 6年前 , 35F
（有利率風險）
03/24 11:13, 35F
→
03/24 12:00, 6年前 , 36F
03/24 12:00, 36F
→
03/24 12:01, 6年前 , 37F
綠角談美國債券 要選短、中、還是長期債券？這是利率風險
03/24 12:01, 37F
→
03/24 12:01, 6年前 , 38F
的問題，到期年限愈長，利率風險愈高。
03/24 12:01, 38F
→
03/24 12:01, 6年前 , 39F
假如買投資級公債，一般來說選中期的區塊即可，沒必要承擔
03/24 12:01, 39F
→
03/24 12:02, 6年前 , 40F
過多的利率風險，因為會選投資級公債，基本上就是希望債券
03/24 12:02, 40F
→
03/24 12:02, 6年前 , 41F
部位帶來穩定性。
03/24 12:02, 41F
推
03/24 12:14, 6年前 , 42F
雖然書不推長債與貴重金屬，但GBF配置長債與黃金，不
03/24 12:14, 42F
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03/24 12:14, 6年前 , 43F
遜於傳統配置...
03/24 12:14, 43F
單純以報酬來看來比較一個投資組合並不適合, 每個投資組合設計應該考慮更多面向.
推
03/24 14:58, 6年前 , 44F
推
03/24 14:58, 44F
※ 編輯: avigale (60.250.133.185 臺灣), 03/24/2020 16:17:06
推
03/24 18:40, 6年前 , 45F
以為自己能承受100%股波動的，如果無薪假或裁員了呢？
03/24 18:40, 45F
→
03/24 18:41, 6年前 , 46F
不要高估自己承受波動的程度，除了心理、還有現實層面。
03/24 18:41, 46F
推
03/26 06:56, 6年前 , 47F
當然要從各種角度評估，報酬,標準差，最大下跌，恢復
03/26 06:56, 47F
→
03/26 06:56, 6年前 , 48F
年...
03/26 06:56, 48F
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