PTT職涯區 / Foreign_Inv (海外投資)

Re: [請益] 請問海外所得匯回所得稅問題已刪文

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (hirohito)時間3年前 (2021/02/20 10:16), 3年前編輯推噓15(15推 0噓 61→)
留言76則, 17人參與, 3年前最新討論串2/12 (看更多)
藉這篇發問，很多版友說要每年申報 但如果是走海外券商做指數化投資，就像放AOA只進不出 我根本沒有已實現海外所得可以報呀？ 這樣是不是我每年都要算一下報酬， 找一天賣出50%還是多少比例的部位，再立刻買回 讓每年都有已實現海外所得，並控制在免稅額以內 萬一未來國內有需要將全部資金一次匯回，才不會遇到上一篇的問題 還是其實資金不大，沒有個五千萬一億，這樣做是多此一舉 以上一篇來說，算起來一次匯回3000萬 以賣價20%計，也可以控制在基本所得額670萬以內 ※ 引述《ryanchiang70 (ryan)》之銘言： : 爬了一些文, : 有些不確定, 想請教一下. : 如果用海外券商每年所得超過100萬要申報, : 如果總所得超過670萬要繳稅20% : 另外是如果有水單當成成本來計算所得, : 如果無從計算就用賣價20%當獲利, : 上述是繳稅原則應該沒問題吧, : 那是不是有漏洞呢? : 如果我每年賺1000萬, 然後三年共賺3000萬, : 如果我每年乖乖報稅是不是每年要繳(1000萬-670萬)*20%=66萬元, : 那不如我裝傻, 三年後匯回來3000萬, 然後說沒憑據, : 那海外獲利就變成3000萬*20%=600萬, : 600萬因為低於670萬, 所以不用繳稅. : 請問這樣認知有問題嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.250.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1613787380.A.5AC.html
推
02/20 10:36, 3年前 , 1F
理論上你說的沒錯，實務上未知國稅局如何認定
02/20 10:36, 1F
→
02/20 10:36, 3年前 , 2F
1. 是，認定已實現、股利、利息為主
02/20 10:36, 2F
→
02/20 10:36, 3年前 , 3F
2. 上一篇樓主應該誤會什麼...
02/20 10:36, 3F
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02/20 10:37, 3年前 , 4F
查稅時成本認定不是自己認定..只是在賭而已
02/20 10:37, 4F
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02/20 10:39, 3年前 , 5F
不是不知道成本，而是不提供，簡單來說是逃稅
02/20 10:39, 5F
→
02/20 10:47, 3年前 , 6F
20%是漏洞沒錯，但有水單紀錄的人就別想這件事
02/20 10:47, 6F
只有幾種情況才是真的「無法提供成本」 「境外基金合併而消滅」、「員工認股或分紅」 裝死不提供應該還是算逃稅，就怕未來會被國稅局透過CRS查到 目前台灣政府對日、澳的高資產帳戶都可以查看
推
02/20 11:10, 3年前 , 7F
一般人別想亂用，現在最少也都有匯款記錄，只要被查
02/20 11:10, 7F
→
02/20 11:10, 3年前 , 8F
到用匯款去算獲利就真的痛了，想要節稅乖乖分批認列
02/20 11:10, 8F
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02/20 11:10, 3年前 , 9F
買回比較實在
02/20 11:10, 9F
推
02/20 11:31, 3年前 , 10F
一樣複委託買ETF 我2020未實現獲利 100W, 那我今年也要
02/20 11:31, 10F
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02/20 11:31, 3年前 , 11F
申報100？
02/20 11:31, 11F
→
02/20 11:36, 3年前 , 12F
樓上不需要，只認定已實現獲利及當天匯率
02/20 11:36, 12F
推
02/20 11:37, 3年前 , 13F
搞錯很大吧，匯回3000萬是獲利，所以税額是(3000-670)*0.2
02/20 11:37, 13F
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02/20 11:38, 3年前 , 14F
而不是3000*0.2=600<670吧
02/20 11:38, 14F
「稅額」和「所得額」是不同的
→
02/20 11:38, 3年前 , 15F
樓上條文寫得很清楚，就是賣價的20%作為獲利
02/20 11:38, 15F
推
02/20 11:44, 3年前 , 16F
樓上可能也搞錯很大...可以想想原PO說"賺了3000萬"然後
02/20 11:44, 16F
→
02/20 11:44, 3年前 , 17F
請參照財政部稅務1753解釋
02/20 11:44, 17F
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02/20 11:44, 3年前 , 18F
匯回3000萬這件事情
02/20 11:44, 18F
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02/20 11:45, 3年前 , 19F
我這樣說好了，免得扯不完，假使原PO用本金3000萬，賺了
02/20 11:45, 19F
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02/20 11:46, 3年前 , 20F
3000萬，也就是價值6000萬，現在全賣了，手頭有3000萬
02/20 11:46, 20F
→
02/20 11:46, 3年前 , 21F
你說只匯回3000萬，若說這是賣價*20%，可以，看起來說的沒
02/20 11:46, 21F
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02/20 11:47, 3年前 , 22F
錯，說低於670好了，那請問剩下的3000萬匯回時呢?
02/20 11:47, 22F
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02/20 11:47, 3年前 , 23F
簡單說就是，成本/獲利的認列，沒有兩次使用機會
02/20 11:47, 23F
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02/20 11:49, 3年前 , 24F
他已經告訴你，他裝傻沒有成本
02/20 11:49, 24F
→
02/20 11:49, 3年前 , 25F
套用您所說，賣價的20%，所以這例子中應該是6000萬的20%
02/20 11:49, 25F
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02/20 11:49, 3年前 , 26F
成交價的20%計為「所得額」，不是稅額。這點是肯定的，
02/20 11:49, 26F
→
02/20 11:49, 3年前 , 27F
實務到底會怎麼認定是另一件事
02/20 11:49, 27F
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02/20 11:50, 3年前 , 28F
沒有成本....我覺得很多人還是不太了解狀況
02/20 11:50, 28F
→
02/20 11:50, 3年前 , 29F
他就裝死不給成本啊，你怎麼又會把成本加進來
02/20 11:50, 29F
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02/20 11:50, 3年前 , 30F
所以我說上一篇樓主誤會了什麼
02/20 11:50, 30F
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02/20 11:51, 3年前 , 31F
更正: 3000萬，也就是價值6000萬，現在全賣了，手頭有3000
02/20 11:51, 31F
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02/20 11:51, 3年前 , 32F
應是 現在全賣了，手頭有"6000萬"
02/20 11:51, 32F
→
02/20 11:53, 3年前 , 33F
L大應該比較清楚些，但重點不是沒有成本，照這樣說，永遠
02/20 11:53, 33F
→
02/20 11:54, 3年前 , 34F
都當沒成本，不要說要不要逃稅，這種奇怪的怪把戲有這麼簡
02/20 11:54, 34F
→
02/20 11:54, 3年前 , 35F
單用? 用一次就算了，永遠當這樣用。可以試試看，或看有無
02/20 11:54, 35F
→
02/20 11:54, 3年前 , 36F
人這樣搞
02/20 11:54, 36F
推
02/20 11:56, 3年前 , 37F
國稅局要走成本逕決也可以，如果惹惱承辦人，他要跟你玩到
02/20 11:56, 37F
→
02/20 11:56, 3年前 , 38F
底也可以。有選擇權的人是國稅局，不是你。
02/20 11:56, 38F
推
02/20 11:59, 3年前 , 39F
如果要說沒成本，以我例子來說，怎麼不說3000萬是成本更簡
02/20 11:59, 39F
→
02/20 11:59, 3年前 , 40F
單更好。這樣說應該可以回應不同觀點關鍵在哪
02/20 11:59, 40F
→
02/20 12:00, 3年前 , 41F
3000萬就是當時匯往海外的"本金"阿
02/20 12:00, 41F
→
02/20 12:00, 3年前 , 42F
真要惹惱承辦人，查稅是他的工作，可以領薪水，要跑法院也
02/20 12:00, 42F
→
02/20 12:00, 3年前 , 43F
會有專人負責去出庭。你可不是。
02/20 12:00, 43F
→
02/20 12:03, 3年前 , 44F
沒人誤會啊 會有那條是當時的時空背景下的一個後門，兩
02/20 12:03, 44F
→
02/20 12:03, 3年前 , 45F
樓可以這樣聲明不代表稅局沒有方法治你。為啥你要假定他
02/20 12:03, 45F
→
02/20 12:03, 3年前 , 46F
有3000萬？他可以100塊美元三年賺到3000萬啊何必去研究
02/20 12:03, 46F
→
02/20 12:03, 3年前 , 47F
不會影響結果的參數
02/20 12:03, 47F
→
02/20 12:03, 3年前 , 48F
*可以這樣主張
02/20 12:03, 48F
推
02/20 12:07, 3年前 , 49F
回M大，當然有人誤會阿...不包含您罷了
02/20 12:07, 49F
你上面說「樓上可能也搞錯很大」，那位樓上不就是MozeIII嗎？？？ 怎麼現在又不包含了
→
02/20 12:09, 3年前 , 50F
至於100美賺到3000萬，若是這樣可以認列3000萬中20%獲利
02/20 12:09, 50F
→
02/20 12:09, 3年前 , 51F
可是這可說是不可能或說極端中的極端，這種例子不太適合
02/20 12:09, 51F
看下來真的沒人誤會，我們在說法條，你在說實務。 如果照原Po希望援用「境外基金消滅」「無法提供成本」的法條 裡面是認定 「未能提出消滅基金之原始取得成本者，得按取得之存續基金或新設基金受益憑證之 淨值之20％，計算所得額」 而你說這20%是「稅額」。這點是你搞錯的 https://www.dot.gov.tw/download/m3619 第九點 但實務上承辦人就不會你怎麼說他怎麼做，最終承辦人會如何去認定成本 他有沒有查你的水單、或是調出你的境外資產明細 又是另一回事 ※ 編輯: ken90007 (111.71.32.140 臺灣), 02/20/2021 12:35:24
→
02/20 13:09, 3年前 , 52F
資產10億 配息3000萬 這樣的例子就沒那麼極端了吧
02/20 13:09, 52F
→
02/20 13:10, 3年前 , 53F
買美股的人那麼多，相關案例應該不少，要蒙混說提不出美
02/20 13:10, 53F
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02/20 13:10, 3年前 , 54F
股交易成本，似乎很難說服別人?
02/20 13:10, 54F
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02/20 13:31, 3年前 , 55F
國稅局也可以不按成交價之20％推計所得額，而改調查實際
02/20 13:31, 55F
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02/20 13:31, 3年前 , 56F
所得額，例如要求提示美股帳戶明細，不提供就連續處罰到
02/20 13:31, 56F
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02/20 13:31, 3年前 , 57F
提出為止
02/20 13:31, 57F
推
02/20 14:59, 3年前 , 58F
怎麼會一堆人說國稅局說了算，沒王法了嗎? rule is rule
02/20 14:59, 58F
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02/20 14:59, 3年前 , 59F
他想搞你也要照法律來，甚麼都說國稅局說了算都不用討論了
02/20 14:59, 59F
→
02/20 15:12, 3年前 , 60F
闖紅燈要不要罰錢警察說了算阿...看你怎麼解讀而已
02/20 15:12, 60F
→
02/20 15:23, 3年前 , 61F
就像你能合法的拒絕臨檢 警方也能合法的帶你回派出所調查
02/20 15:23, 61F
推
02/20 16:00, 3年前 , 62F
什麼叫作沒王法 逃漏稅就是犯法……
02/20 16:00, 62F
→
02/20 16:05, 3年前 , 63F
稅額跟所得額搞錯的不是我吧..R大文章自己說3000萬是獲利
02/20 16:05, 63F
→
02/20 16:06, 3年前 , 64F
重點是理論就該是(3000-670)*20%當稅額，怎會說<670不用稅
02/20 16:06, 64F
→
02/20 16:10, 3年前 , 65F
若說因為漏洞避稅說成本云云，問題是3000萬當成本可以是一
02/20 16:10, 65F
推
02/20 16:13, 3年前 , 66F
時，無法一世，這種漏洞基本上根本算有點假議題
02/20 16:13, 66F
推
02/20 16:18, 3年前 , 67F
以R大文章來看，那每年賺1000萬，也可每年說沒憑據阿
02/20 16:18, 67F
→
02/20 16:19, 3年前 , 68F
然後說每年1000*20%=200<670，要比較是這樣吧，那為何不這
02/20 16:19, 68F
→
02/20 16:19, 3年前 , 69F
樣不是更簡單?
02/20 16:19, 69F
→
02/20 16:32, 3年前 , 70F
海外每年已實現獲利超過一百萬就要併入國內所得，當合
02/20 16:32, 70F
→
02/20 16:32, 3年前 , 71F
計超過670則海外部分的獲利就要繳納20%的稅。
02/20 16:32, 71F
推
02/20 18:14, 3年前 , 72F
國稅局也可以咬定3000萬都是獲利阿，你怎麼證明不是?
02/20 18:14, 72F
推
02/21 14:25, 3年前 , 73F
成本逕決本來就是合法的，只是如果國稅局決的獲利來源
02/21 14:25, 73F
→
02/21 14:25, 3年前 , 74F
需要釐清，還是可以要求你提供資料的。
02/21 14:25, 74F
推
02/21 15:01, 3年前 , 75F
其實款項大就叫你舉證來源 沒來源就當你洗錢 那你是
02/21 15:01, 75F
→
02/21 15:01, 3年前 , 76F
給不給交易紀錄…
02/21 15:01, 76F
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