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Re: [請益] 直接買美債還是買ETF好？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (火星上的人類學家)時間2年前 (2023/08/19 00:05), 2年前編輯推噓11(11推 0噓 41→)
留言52則, 13人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
謝謝大家的回應 大部分我都看懂了， 不過還有兩點 1.債券ETF時間到了ETF債券會換新，會有利息風險，是不是看他平均持有幾年就是幾年會 有變動？ 如果自己做債券梯（對債券梯我的理解就是買五年，十年，十五，二十年到期債，每五年 買一次之類），每五年再投資也會遇到利息風險是嗎？ 如果一次全買二十年，那就是二十年後再投資時利息風險一次承受，是嗎？如果二十年後 人已經不 知道在哪了，其實風險就沒了？ 2.關於匯兌風險，美國利率高美金就漲，利率低美金跌，其實這個風險避免不了？ 那假設現在買直債5%利率，歷史上降息後匯兌大概可能吃掉多少利率？ 先謝謝大家熱心回覆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.250.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1692374705.A.59F.html ※ 編輯: orion (42.72.250.198 臺灣), 08/19/2023 00:13:08
推
08/19 00:40, 2年前 , 1F
關於第2個問題，你有興趣自己算的話，可以在美國財政部網站
08/19 00:40, 1F
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08/19 00:41, 2年前 , 2F
查到逐日的國債利率，你選哪一天你要買，然後哪一天要賣，查
08/19 00:41, 2F
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08/19 00:41, 2年前 , 3F
買入日的台幣匯率與賣出日的台幣匯率，就可以自己算。
08/19 00:41, 3F
推
08/19 00:48, 2年前 , 4F
St. Louis FED 也有提供逐日的1~10年零息債券利率。
08/19 00:48, 4F
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08/19 00:49, 2年前 , 5F
這些是一些可以應用的免費資料來源，可以用來大概估計一下。
08/19 00:49, 5F
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08/19 00:50, 2年前 , 6F
如果你想要用實際直債的逐日報價，可能就要花錢買了。
08/19 00:50, 6F
推
08/19 01:01, 2年前 , 7F
FINRA的網頁也可以免費撈到某些直債的歷史價格的樣子。
08/19 01:01, 7F
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08/19 08:32, 2年前 , 8F
第一個問題，不是，ETF是隨時會變動。因為一支ETF的收錄範
08/19 08:32, 8F
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08/19 08:33, 2年前 , 9F
圍（例如20年以上）中一定有已接近範圍下限的債券，例如
08/19 08:33, 9F
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08/19 08:33, 2年前 , 10F
20年5個月的，那5個月之後就要換債券。
08/19 08:33, 10F
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08/19 08:35, 2年前 , 11F
然後匯率不是只由美元決定，還要看台灣的狀況。
08/19 08:35, 11F
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08/19 09:00, 2年前 , 12F
你沒法預估五年十年後的台幣匯率，這就風險。
08/19 09:00, 12F
推
08/19 10:30, 2年前 , 13F
https://tinyurl.com/27bn3fs3 綠角這篇也可以看一下
08/19 10:30, 13F
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08/19 10:31, 2年前 , 14F
綠角早期寫很多文章在算這類東西，可能是發現沒人在看，所
08/19 10:31, 14F
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08/19 10:32, 2年前 , 15F
以後來都變成傳教般地在宣傳指數型投資XD
08/19 10:32, 15F
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08/19 10:33, 2年前 , 16F
我理解的結論是，直債和ETF風險相同，差別是功能上和心理上
08/19 10:33, 16F
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08/19 10:42, 2年前 , 17F
這篇文章是2013寫的，零利率時代沒搞頭所以沒人看吧
08/19 10:42, 17F
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08/19 11:04, 2年前 , 18F
2013年8月 的時候10年公債也有2.5%，也不算太差吧。
08/19 11:04, 18F
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08/19 11:04, 2年前 , 19F
債券報酬真的變超低是2019以後的事了。
08/19 11:04, 19F
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08/19 11:05, 2年前 , 20F
另外當時30年公債殖利率有3.6%喔，跟今年初差不多。
08/19 11:05, 20F
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08/19 11:09, 2年前 , 21F
然後文章底下討論這麼多怎麼會沒人看。
08/19 11:09, 21F
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08/19 11:13, 2年前 , 22F
最多就是那時追蹤人少，而且沒像現在一窩蜂買債相對現在少
08/19 11:13, 22F
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08/19 11:14, 2年前 , 23F
畢竟那時台灣也沒債券ETF，銀行賣直債也沒那麼勸。所以市
08/19 11:14, 23F
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08/19 11:14, 2年前 , 24F
面上廣告和業配不多。
08/19 11:14, 24F
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08/19 11:15, 2年前 , 25F
這些基本原理當初綠角都寫得差不多了，也沒有因為現在債券
08/19 11:15, 25F
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08/19 11:17, 2年前 , 26F
紅了就又來蹭熱度重寫，指數化投資是十幾年來都很一貫在寫
08/19 11:17, 26F
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08/19 16:23, 2年前 , 27F
1-1多拉王說明，1-2對，1-3邏輯來說...對XD
08/19 16:23, 27F
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08/19 20:19, 2年前 , 28F
推綠角的文，以前的每篇文章都看一遍一定會收穫很大
08/19 20:19, 28F
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08/20 03:55, 2年前 , 29F
根據綠角那篇如果是買ETF一直持有
08/20 03:55, 29F
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08/20 03:56, 2年前 , 30F
都不買賣，那隨著降息ETF收益也會少吧
08/20 03:56, 30F
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08/20 03:56, 2年前 , 31F
如果買三十年債，至少三十年收入不變？
08/20 03:56, 31F
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08/20 09:15, 2年前 , 32F
會啊，就像我上篇說的，但30年後你不用錢就會突然減少
08/20 09:15, 32F
推
08/20 11:06, 2年前 , 33F
@orion 反過來說，如果繼續升息，ETF收益會超過三十年直債。
08/20 11:06, 33F
→
08/20 11:09, 2年前 , 34F
如果你確定三十年後要用錢，那直債的收益會比較固定。但如果
08/20 11:09, 34F
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08/20 11:10, 2年前 , 35F
你沒有確定的到期日，直債並沒有一定比較好。
08/20 11:10, 35F
推
08/20 11:25, 2年前 , 36F
如果我們問說，買長期公債ETF跟買30年直債，都不買賣，直到
08/20 11:25, 36F
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08/20 11:26, 2年前 , 37F
某個隨機落在15~45年間的時間點做結算，何者的utility期望值
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08/20 11:26, 2年前 , 38F
較高?
08/20 11:26, 38F
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08/20 11:26, 2年前 , 39F
這個問題雖然不是很容易解答，但不管你解不解的出來，邏輯上
08/20 11:26, 39F
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08/20 11:26, 2年前 , 40F
答案還是存在的。
08/20 11:26, 40F
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08/20 11:26, 2年前 , 41F
但某些人可能因為數學上比較難以掌握，心理上就直接忽略他們
08/20 11:26, 41F
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08/20 11:27, 2年前 , 42F
算不出來的部分，只專注於在他們能解得出來的，剛好30年的時
08/20 11:27, 42F
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08/20 11:27, 2年前 , 43F
間點。而這不一定會導致最佳的決策。
08/20 11:27, 43F
推
08/20 12:41, 2年前 , 44F
話說回來，在這個問題上，最佳決策跟次佳決策的差異可能不是
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08/20 12:41, 2年前 , 45F
很大，與其在這個問題上花很大的功夫去探討，或許選一個你能
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08/20 12:43, 2年前 , 46F
堅持30年的選項還比較合適，即使該選項其實不是最佳選擇。
08/20 12:43, 46F
推
08/21 23:57, 2年前 , 47F
所以有穩定收入又覺得可以放30年 選擇好的直債也沒不好
08/21 23:57, 47F
推
08/22 20:31, 2年前 , 48F
如果覺得固定收益，確定到期日是你要的樣子那就買
08/22 20:31, 48F
推
08/23 09:54, 2年前 , 49F
一個隨時可賣 一個免稅
08/23 09:54, 49F
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08/23 16:02, 2年前 , 50F
看名目利率的話 直債的報酬率的確比較確定 看實質利率就
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08/23 16:02, 2年前 , 51F
難說了
08/23 16:02, 51F
推
09/02 09:18, , 52F
直債買國債 企業債可能倒閉
09/02 09:18, 52F
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