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[請益] 價值因子是指什麼？價值已死的原因？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (cat)時間2年前 (2023/10/09 05:12), 2年前編輯推噓12(12推 0噓 26→)
留言38則, 9人參與, 最新討論串1/1
其實我不太知道價值因子是指本益比還是股價淨值比 還是兩者擇一？ 或需要兼具？ 我聽清流君 在跟多拉王直播談英股etf那期 二小時開始 https://www.youtube.com/live/FRYmWAsVSqI?si=AQAPXSpV5hy9LbgL 他說價值因子溢酬可能來自承擔財務困境的補償 我有點不懂，都已經價值了為什麼會有財務困境？ 另外最近在探討是否價值已死 我個人覺得有幾個解釋 1. 最近十年的行情是低利行情 而低利是有利於成長股 2. 價值股股利比較多 因此可能看股價會稍微被低估 3. 是我比較擔心的 就是科技發展有在加速 經濟轉向線上 （遊戲 app 電商服務 saas 而價值股往往實體經濟佔比比較高 其實從2012以前 科技股佔全球前10大市值股票頂多2-3席 可能過去100年 大部分都是能源電信與銀行主導 到近期則是7-8席科技股 這可能是一個結構性改變 當然科技成長股的發展如果不影響價值股獲利那也無妨 怕就是像電商等 可能壓縮傳統消費 或是減肥藥壓縮可口可樂 數位金融壓縮銀行 太陽能壓縮石油 諸如此類 各位覺得 價值已死嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.2.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1696799541.A.3C5.html
推
10/09 08:44, 2年前 , 1F
「價值因子」跟「價值投資」雖然都有價值這兩個字，但並不是
10/09 08:44, 1F
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10/09 08:49, 2年前 , 2F
同一件事。
10/09 08:49, 2F
推
10/09 08:50, 2年前 , 3F
10/09 08:50, 3F
專業
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10/09 08:52, 2年前 , 4F
當初Fama並沒有把HML命名為「價值因子」，是後來被報導時取
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10/09 08:58, 2年前 , 5F
了這個俗稱，結果太過流行所以Fama後來也只好跟著用。
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10/09 09:01, 2年前 , 6F
Fama原始提出來的時候，是用股價淨值比，但是後來有一群指標
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10/09 09:03, 2年前 , 7F
被提出來。這些指標會選出相似但不完全相同的一些股票，於是
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10/09 09:04, 2年前 , 8F
有可能的財務困境價格會低啊。大家都看好股價漲就不價值了
10/09 09:04, 8F
類似碧桂園嗎？如果黨救了可能飆漲期望值划算
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10/09 09:04, 2年前 , 9F
也被認為可以是「價值因子」。
10/09 09:04, 9F
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10/09 09:05, 2年前 , 10F
如果要在PB ratio跟PE ratio之間只選一個，我個人是比較喜歡
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10/09 09:06, 2年前 , 11F
PE ratio。但其實也沒必要只選一個，多種指標混合使用也可。
10/09 09:06, 11F
不過是不是只有fama 定義的價值因子有被證明？
推
10/09 09:12, 2年前 , 12F
借版面一問，PE 有公開取用的持續更新的月資料嗎？
10/09 09:12, 12F
推
10/09 09:20, 2年前 , 13F
「價值已死」有兩種常見講法，一種是價值溢酬本來就不存在，
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10/09 09:20, 2年前 , 14F
只是一種統計上的偶然現象。另一種是價值溢酬曾經存在，但發
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10/09 09:20, 2年前 , 15F
表之後被市場套利消除了。
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10/09 09:20, 2年前 , 16F
前者其實不好說，看你的信念。後者的話，Asness的講法是，如
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10/09 09:21, 2年前 , 17F
果價值溢酬是被市場套利消除的，我們應該能看到Value spread
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10/09 09:21, 2年前 , 18F
減小，但實際上Value spread近年來越變越大，所以應該不是。
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推
10/09 09:27, 2年前 , 19F
關於factor的另一種批評是方法學。也就是說，factor的研究方
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10/09 09:27, 2年前 , 20F
法是基於correlation的，但很多人卻試圖從中得到causation，
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10/09 09:28, 2年前 , 21F
這可能會捏造出某些根本不存在的causation。
10/09 09:28, 21F
※ 編輯: Carr77 (111.71.2.224 臺灣), 10/09/2023 10:19:26
推
10/09 15:09, 2年前 , 22F
很有趣的討論
10/09 15:09, 22F
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10/09 22:46, 2年前 , 23F
青六君應該沒空 在和熱火大叔互相嗆來嗆去
10/09 22:46, 23F
推
10/12 22:25, , 24F
聽不懂的東西 就不要去投資
10/12 22:25, 24F
推
10/13 20:52, , 25F
推討論
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推
10/14 12:11, , 26F
近年公司實際營運獲利跟帳面淨值無關，甚至很多優
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10/14 12:11, , 27F
質企業透過回購把淨值用成負值，學術圈還在用fama
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10/14 12:11, , 28F
價值那套當然早就過時了
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推
10/14 12:14, , 29F
至於價值投資就如巴菲特所說，所有的投資都是價值
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10/14 12:14, , 30F
投資，死亡的可能是價值因子，價值投資則包含一切
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10/14 12:14, , 31F
的質化成長與內在估值
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推
10/14 15:37, , 32F
且不說PB ratio是不是過時了，要寫paper提出一個新的指標，
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10/14 15:38, , 33F
總要先回顧一下之前有哪些指標被提出過，新的指標相較之下有
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10/14 15:39, , 34F
什麼優缺點等等。而不管你想怎麼做回顧，Fama這麼重量級的論
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文都是一定要被回顧到的。但這並不是說學術圈仍然把PB ratio
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當作唯一的價值因子在用。
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推
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因子投資像是漫步華爾街作者不太認同，差在投資者相信不
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相信因子投資
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