box spread借貸經驗

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (imgroot)時間6月前 (2024/05/18 01:48), 編輯推噓6(6056)
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前言:本篇記錄在ib嘗試short box spread,將借貸利率降低,結果弄巧成拙的故事,以及分享經驗,給想要做類似操作的人參考 最近要繳開工款,從ib匯了約10k美金回台灣,ib目前小於100k美金的借貸利率是benchmark + 1.5% = 6.83%,而先前看到版上大大介紹過short box spread,利用組合選擇權來跟市場借錢,約可以借到benchmark+0.3-0.5%,也在reddit以及bogleheads看了許多經驗分享以及注意事項,於是這次決定來試試看。 首先在boxtrade.com計算出我想借的利率,要借約10k,選擇了6月底到期的SPX,spread=100,查詢ib官網的選擇權commission,我以為只收0.65/contract,因此算出來的利率,在成交價-99.4的時候,加上費用約為5.8%。比ib的利率低了1%,於是我昨天晚上掛了單之後就滿足的去睡覺了。 今天晚上一打開發現已經成交了,讓我覺得怪怪的,因為網路上的經驗都說通常要花點時間慢慢調整出價,才比較會成功。另外還發現每個leg的commission竟然高達1.71。 http://i.imgur.com/PztslLr.jpg
於是我再查詢了一次借貸利率,將commission輸入為正確的1.71/contract,結果加上費用後的利率竟到了7%,比原本的margin rate還高,此外,加費用前的利率也是接近6.3%,原因是時間又過了一天,相同的成交價下,利率就會變高,怪不得成交速度那麼快。 http://i.imgur.com/Aw3nPT6.jpg
這次算是試試水溫,雖然沒有省到利息,但也沒有虧很多,就當作是熟悉下單方式的學費了。下次會選到期日稍微長一點的合約,借貸的金額也拉大一點,預期就可以借到很好的利率。 將我目前知道要注意的事項列下來給大家參考,越重要的放越上面,前三點最重要,出事的話可能會噴很多錢。後面幾點就沒什麼差了,頂多虧點小錢。 1. 一定要使用歐式選擇權,才不會發生某些leg被提前行權的悲劇(reddit上有精彩故事),借美元的話選SPX就對了。 2. 槓桿開比較大的人 記得到ib TWS 將box spread 設定為liquidate last,避免在保證金不足的時候,某些leg被清算的悲劇。 3. 一定要用combo 四個leg綁在一起下單,否則只成交部分leg的話會悲劇。 4. ib 記得先升級為portfolio margin,這樣margin requirement才會低。 5. 如果合約天期短,過一天的利率變化會較大,記得調整買賣價。 6. 如果借貸金額小,commission對利率的影響也很大,記得要加上去計算。 總結:使用box spread可以讓一般人在小額借貸上拿到很好的利率(ib 原本的margin rate 要借到5千萬美金以上才有benchmark+0.5%的利率)。但要小心使用,才不會發生悲劇。使用得宜的話,是一個借貸的好工具。畢竟台灣複委託質押不知道要等多久... 題外話,box spread不知道能不能對敲,如果有人想拿到比美債高的利率,可以跟想借錢的人講好下反邊,這樣也許就不用花很多時間等成交(?),有興趣的版友可以小額嘗試一單看看XD disclaimer: 此心得僅供參考,非投資建議,投資請自負一切風險 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 7a. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.75.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1715968097.A.CAE.html

05/18 02:37, 6月前 , 1F
看起來有點麻煩
05/18 02:37, 1F

05/18 02:37, 6月前 , 2F
直接做多標普期貨
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05/18 02:37, 6月前 , 3F
也是低利借錢
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05/18 02:37, 6月前 , 4F
為什麼要這樣搞
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05/18 02:37, 6月前 , 5F
不懂
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05/18 03:28, 6月前 , 6F
(15.6+329.59)-(9.15+236.64)=99.4
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05/18 03:28, 6月前 , 7F
也就是說 利用這筆權利金做投資
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05/18 03:28, 6月前 , 8F
然後到期後履約
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05/18 03:29, 6月前 , 9F
Box spread看起來是好東西
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05/18 03:48, 6月前 , 10F
如果拉大spread、買賣遠月
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05/18 03:48, 6月前 , 11F
在每口contract手續費不變下
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05/18 03:48, 6月前 , 12F
整個借貸成本會大降
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05/18 03:58, 6月前 , 13F
可是這樣有滑價 照理說你該借到100
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05/18 03:58, 6月前 , 14F
那個0.6不是一口契約的佣金
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05/18 04:01, 6月前 , 15F
我懂了 那個0.6當成無風險利率
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05/18 04:01, 6月前 , 16F
那就說得通
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05/18 04:02, 6月前 , 17F
就像0息債的概念
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05/18 05:57, 6月前 , 18F
用sell SPX box spread當作主力借貸工具一段時間了,感
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05/18 05:57, 6月前 , 19F
謝daze大某次的分享。我通常都會抓一組合約的spread 至
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05/18 05:57, 6月前 , 20F
少1000點=至少100K 鎂以及大於半年效期,也是考量每次
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05/18 05:57, 6月前 , 21F
下單的成本,交易手續費 & 我自己的時間成本,一開始
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05/18 05:57, 6月前 , 22F
還會擔心spread太大的流動性不好,後來看過boglehead有
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05/18 05:57, 6月前 , 23F
些網友分享開到7000點spread似乎不太影響成交速度,我
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05/18 05:57, 6月前 , 24F
自己的觀察猜測交易對手不太像是真人,比較像是自動化
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05/18 05:57, 6月前 , 25F
的造市者(本來特定點位bid/ask spread很大,我一下單bi
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05/18 05:57, 6月前 , 26F
d/ask瞬間收窄)
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05/18 05:59, 6月前 , 27F
其他重點如原po所說,boxtrade.com很好用
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05/18 06:12, 6月前 , 28F
補充在掛單方面我的作法和原po也略有不同。如原po的下
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05/18 06:12, 6月前 , 29F
單是算好自己接受的借貸利率下單,再隨著時間緩慢調整
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05/18 06:12, 6月前 , 30F
出價直到成交。我覺得這種出價法很大情況只是在賭市場
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05/18 06:12, 6月前 , 31F
波動會讓造市者的掛單剛好波動到出價,會讓成交時間拉
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05/18 06:12, 6月前 , 32F
長,所以我自己是會在想要的點位試著出一組價格,然後
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05/18 06:12, 6月前 , 33F
觀察到bid/ask spread收窄後,算一下中價背後的借貸利
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05/18 06:12, 6月前 , 34F
率可不可以接受,然後掛在新的bid/ask spread中價,體
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05/18 06:12, 6月前 , 35F
感成交速度通常1-2小時以內。本人選擇權經驗不多,
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05/18 06:12, 6月前 , 36F
爬伯格頭推文串跟自己交易經驗的作法,請高手指正
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05/18 08:08, 6月前 , 37F
目前只用來lend過,還沒嘗試borrow, 想請問大大期初借
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05/18 08:08, 6月前 , 38F
來時以及之後出金回台灣時, 帳戶剩餘流動性及可用現
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05/18 08:08, 6月前 , 39F
金是如何變化?
05/18 08:08, 39F

05/18 08:41, 6月前 , 40F
回raven大,我是先提款後才成交的。提款的時候 net liqui
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05/18 08:41, 6月前 , 41F
dation value 減10k,cash減10k。成交的時候net liquidat
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05/18 08:41, 6月前 , 42F
ion value不變,cash增加10k。 就只是用box spread 借錢
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05/18 08:41, 6月前 , 43F
來先還ib
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05/18 09:09, 6月前 , 44F
感謝分享!
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05/18 09:13, 6月前 , 45F
回o大,我也有發現掛單之後 bid/ask spread會縮小,下次
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05/18 09:13, 6月前 , 46F
也來參考你這個做法看看會不會成交的快一點
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05/18 10:57, 6月前 , 47F
縮小才是正常的 借貸利率含在裡面
05/18 10:57, 47F

05/18 11:47, 6月前 , 48F
我有個疑問 這應該有保證金的問題吧
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05/18 11:47, 6月前 , 49F
雖然損益已經固定了
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05/18 11:47, 6月前 , 50F
但這樣投資起來是否會綁手綁腳?
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05/18 11:53, 6月前 , 51F
回k大,升級portfolio margin後維持保證金很小,以我的ca
05/18 11:53, 51F

05/18 11:53, 6月前 , 52F
se借10000保證金只要約170,不知道更大額是否趴數會更低
05/18 11:53, 52F

05/18 11:53, 6月前 , 53F
。若本來槓桿就開很大的人,確實會有margin call的風險,
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05/18 11:53, 6月前 , 54F
所以才要設定為liquidate last
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05/18 12:29, 6月前 , 55F
對手應該是造市商還是boxx這類的程式單吧,可以用保證金l
05/18 12:29, 55F

05/18 12:29, 6月前 , 56F
ong box真爽
05/18 12:29, 56F

05/18 12:56, 6月前 , 57F
推分享
05/18 12:56, 57F

05/18 14:09, 6月前 , 58F
To 原PO: sell box spread乍看之下可以取得大量現金且
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05/18 14:09, 6月前 , 59F
只有少量保證金,但是這有些誤導,因為ib帳戶的剩餘流
05/18 14:09, 59F

05/18 14:09, 6月前 , 60F
動性指標不會因為sell box spread而增加,意即錢不是被
05/18 14:09, 60F

05/18 14:09, 6月前 , 61F
憑空印出來的,sell box spread只是一個refinancing,
05/18 14:09, 61F

05/18 14:09, 6月前 , 62F
把negative cash balance轉成box spread loan
05/18 14:09, 62F
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