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[請益] 美債ETF 美版vs台版成本比較

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (阿瑜)時間3周前 (2025/11/24 14:39), 編輯推噓17(17推 0噓 60→)
留言77則, 18人參與, 2周前最新討論串1/1
各位投資先進大家好： 最近在考慮美債ETF要買台版還是美版何者划算 關於預扣稅30%一直沒搞懂 問ChatGPT給的答案，給的回應有時出現明顯錯誤 (例如00751B一開始他說是長天期國債，經我糾正後才改成長天期公司債) 每次修改後會得到完全相反的結果，搞得我越問越混亂 (一下說台版便宜，再問又變成美版便宜) 我請ChatGPT比較 00751B 和 VCLT 一次投入490萬，持有一年的各種費用 以下是最終得到看似比較沒有錯誤的版本 請各位先進看看ChatGPT的說法是否正確？ 謝謝! ________________________________________ 下面我先給你 第一版完整清楚的比較表 （依照你指定：00751B（長天期公司債） vs VCLT（長天期公司債）→ 正確版模型） 之後如果你需要，我可以再做 敏感度分析、10 年複利圖、PDF 表格、Excel。 ________________________________________ 前提假設（正確版本） 為了讓比較準確，我使用： ‧ 你債券部位：490 萬 ‧ 殖利率：4.5% ‧ interest income 比重：70%（合理且保守，非全部皆課稅） ‧ 預扣稅：30%（僅對 interest 部分課） ‧ 00751B 費用：0.25% ‧ VCLT 費用：0.05% ________________________________________ 1. 稅後殖利率（兩者相同） 配息中的 interest income 部分 才課 30%： 4.5% 中的 70% 要課稅 → 4.5% × 0.7 × 0.3 = 0.945% 稅後： 4.5% 0.945% = 3.555% 非常重要： 00751B & VCLT，稅後殖利率相同 差別不在稅，而是在費用率。 ________________________________________ 2. 490 萬 × 稅後殖利率 490 萬 × 3.555% = 174,195 元／年（兩者相同） ________________________________________ 3. 管理費差異（真正關鍵） ETF 費用率 490 萬 × 費用率 一年費用 00751B 0.25% 490 萬 × 0.25% 12,250 元 VCLT 0.05% 490 萬 × 0.05% 2,450 元 費用差：9,800 元／年（VCLT 優勢） ________________________________________ 4. 一年「稅後配息 – 管理費」＝真正淨收入 ETF 稅後配息 管理費 一年淨收入 00751B 174,195 12,250 161,945 元 VCLT 174,195 2,450 171,745 元 ________________________________________ 一年淨收入結果（最重要） VCLT 一年比 00751B 多賺： 171,745 161,945 = 9,800 元 差距 1 萬元／年 ________________________________________ 最終結論（正確版本） 稅 → 一樣 （兩者都吃到美國 30% 利息稅，只是 00751B 是內扣、VCLT 是直接扣） 殖利率 → 一樣 （皆為長天期公司債） 差別 → 全部來自管理費 ‧ 00751B：0.25% ‧ VCLT：0.05% 因此持有一年：VCLT 淨報酬 > 00751B 約 +1 萬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1763966357.A.05E.html
推
11/24 15:21, 3周前 , 1F
其實完全不用看 金融無腦選美國就對了 就跟複委託手
11/24 15:21, 1F
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11/24 15:21, 3周前 , 2F
續費完全不用比較一樣 美國券商就是0元
11/24 15:21, 2F
推
11/24 15:29, 3周前 , 3F
重點在於券商有沒有自動退稅。 另外換個AI吧
11/24 15:29, 3F
推
11/24 15:37, 3周前 , 4F
你既然沒有分辨答案正不正確的能力，為什麼要用一個會隨便回
11/24 15:37, 4F
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11/24 15:38, 3周前 , 5F
答"看似正確"的產品呢？
11/24 15:38, 5F
推
11/24 17:57, 3周前 , 6F
按2024年來說，VCLT大概會退90%左右預扣稅。00751B則沒有預
11/24 17:57, 6F
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11/24 17:57, 3周前 , 7F
扣稅問題。
11/24 17:57, 7F
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11/24 18:01, 3周前 , 8F
但問題是，你如果沒有自行查詢這個比例的能力，那別人說錯了
11/24 18:01, 8F
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11/24 18:01, 3周前 , 9F
你也沒有辦法驗證。
11/24 18:01, 9F
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11/24 18:04, 3周前 , 10F
確切的說，VCLT在2024年共發了3.882美元，其中3.482232美元
11/24 18:04, 10F
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11/24 18:04, 3周前 , 11F
屬於 Qualified interest income。
11/24 18:04, 11F
推
11/24 18:57, 3周前 , 12F
你是用免費版本吧…建議別用免費版本問這些需要思考
11/24 18:57, 12F
→
11/24 18:57, 3周前 , 13F
的東西
11/24 18:57, 13F
推
11/24 22:53, 3周前 , 14F
在股版發一篇 這裡也一篇 用膝蓋想也知道哪裡的商品追
11/24 22:53, 14F
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11/24 22:53, 3周前 , 15F
蹤誤差比較低
11/24 22:53, 15F
推
11/25 11:21, 3周前 , 16F
買台版有一個問題就是匯率 美版賣掉是美金你可以自己選時間換
11/25 11:21, 16F
→
11/25 11:21, 3周前 , 17F
回台幣 台版賣掉同時就換回台幣
11/25 11:21, 17F
推
11/25 17:26, 3周前 , 18F
零手續費不一定比較划算
11/25 17:26, 18F
推
11/25 23:09, 3周前 , 19F
沒有要質押不需要買臺灣的吧，手續費又內扣費高
11/25 23:09, 19F
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11/26 07:45, 3周前 , 20F
我的想法是如果有IB的帳戶的話直接買英股帶有ACC性質的
11/26 07:45, 20F
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11/26 07:45, 3周前 , 21F
債券ETF，沒有遺產稅問題，也不用考慮股息再投入的問題
11/26 07:45, 21F
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11/26 07:47, 3周前 , 22F
就跟買VOO不如買CSPX，買VT不如買VWRA差不多
11/26 07:47, 22F
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11/26 11:27, 3周前 , 23F
講個笑話，收手續費的比零手續費的還貴
11/26 11:27, 23F
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11/26 18:09, 2周前 , 24F
我個人經驗台股要接受降息時美元會貶值因此漲幅跟貶值可能
11/26 18:09, 24F
→
11/26 18:10, 2周前 , 25F
會互相抵銷，除非漲幅大於美元匯率貶值的幅度，如果不介意
11/26 18:10, 25F
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11/26 18:11, 2周前 , 26F
其實就沒差，優點是通常股市大跌美債表現理論上就特別亮眼
11/26 18:11, 26F
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11/26 18:13, 2周前 , 27F
退稅部分QI資格券商都會隔年退稅沒什麼問題
11/26 18:13, 27F
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11/26 18:14, 2周前 , 28F
手續費國泰世華ETF單筆是3美元建議一次至少1000美元比較划
11/26 18:14, 28F
推
11/26 18:48, 2周前 , 29F
接下來要上貢那麼多保護費 當然是直接用美金買順便賺匯差
11/26 18:48, 29F
→
11/27 03:33, 2周前 , 30F
我記得美國買是退稅再還你；台灣是連30%都免課
11/27 03:33, 30F
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11/27 03:35, 2周前 , 31F
屬實的話，台灣買甚至比較省。再來美金匯入匯出要手續費
11/27 03:35, 31F
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11/27 03:40, 2周前 , 32F
分筆匯回的話匯費多了些。然後台灣買是不用考慮稅的問題
11/27 03:40, 32F
→
11/27 03:42, 2周前 , 33F
人家幫你算好，時間省下來不用在那邊想怎麼逃稅XD
11/27 03:42, 33F
→
11/27 07:33, 2周前 , 34F
滑價灌在裡面還能吹成免稅，真的是業務嘴
11/27 07:33, 34F
推
11/27 08:43, 2周前 , 35F
美國券商直接買直債 連預扣都沒有 買美國的東西透過
11/27 08:43, 35F
→
11/27 08:43, 2周前 , 36F
國內買 100%盤子
11/27 08:43, 36F
推
11/27 09:08, 2周前 , 37F
懶得自組債券梯是可以買ETF
11/27 09:08, 37F
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11/27 09:09, 2周前 , 38F
最低成本就是買直債自組債券梯
11/27 09:09, 38F
推
11/27 16:08, 2周前 , 39F
原po問的是公司債不是公債，一般人是不太可能買幾百家公司自
11/27 16:08, 39F
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11/27 16:08, 2周前 , 40F
組債券梯的。
11/27 16:08, 40F
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11/27 16:10, 2周前 , 41F
而且公司債給機構的報價跟給散戶的報價，可能會有相當的價差
11/27 16:10, 41F
→
11/27 16:11, 2周前 , 42F
，買ETF是真的有可能會比你自組還便宜的。
11/27 16:11, 42F
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11/27 16:13, 2周前 , 43F
買台灣ETF是比較省稅沒錯，至於其他成本有沒有省另當別論。
11/27 16:13, 43F
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11/27 16:38, 2周前 , 44F
買台版還不如複委託買美版
11/27 16:38, 44F
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11/27 16:48, 2周前 , 45F
複委託才是正確的選擇 沒騙你 . 但你可以放一點錢在海外
11/27 16:48, 45F
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11/27 16:49, 2周前 , 46F
現在複委託手續費比買台股還便宜
11/27 16:49, 46F
→
11/27 16:49, 2周前 , 47F
錢全壓國外券商,發生意外你的處理成本不知道會是多恐怖
11/27 16:49, 47F
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11/27 16:50, 2周前 , 48F
沒人可以精確回答你要付出的成本跟程序要怎麼做
11/27 16:50, 48F
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11/27 16:51, 2周前 , 49F
有qi的券商每年會自動退稅 也會給你報稅單據 很方便
11/27 16:51, 49F
推
11/27 18:30, 2周前 , 50F
美國券商才是唯一的選擇 美國公債可以被錨定為無風
11/27 18:30, 50F
→
11/27 18:30, 2周前 , 51F
險資產就是美國的信譽及美軍的實力 美國券商唯一零
11/27 18:30, 51F
→
11/27 18:30, 2周前 , 52F
手續費 台灣無法查美國券商的稅 台海戰爭一觸即發 2
11/27 18:30, 52F
→
11/27 18:30, 2周前 , 53F
027最後逃命波 當然是全部美國為主 退一步說 即使肉
11/27 18:30, 53F
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11/27 18:30, 2周前 , 54F
身沒出去 你也可以放心在島內躲藏 再退一步 寧死也
11/27 18:30, 54F
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11/27 18:30, 2周前 , 55F
不要把錢留給中國
11/27 18:30, 55F
→
11/27 18:30, 2周前 , 56F
承平時期 台灣政府無法強制執行美國券商資產 複委託
11/27 18:30, 56F
→
11/27 18:30, 2周前 , 57F
繳手續費繳稅戰爭歸零 完全虧
11/27 18:30, 57F
推
11/27 20:00, 2周前 , 58F
問個笨問題 我看人家在比較ETF費用的文章好像比較常見是
11/27 20:00, 58F
→
11/27 20:01, 2周前 , 59F
追蹤一樣的東西像VUAA/CSPX這樣 公司債不同國家不同機構
11/27 20:01, 59F
→
11/27 20:03, 2周前 , 60F
也常會發行追蹤一樣東西的產品嗎
11/27 20:03, 60F
→
11/28 01:59, 2周前 , 61F
應該是大部分的錢在美國買美版，需要緊急用的錢複委託買
11/28 01:59, 61F
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11/28 01:59, 2周前 , 62F
美版歐版，絕對不要買台版拷貝美版的ETF，完全是智商稅
11/28 01:59, 62F
→
11/30 00:43, 2周前 , 63F
確定戰爭後國家消失 美國券商還能認你使用？
11/30 00:43, 63F
→
11/30 00:44, 2周前 , 64F
討論這個沒啥必要 看到現在唯一解就是移民有外國籍
11/30 00:44, 64F
→
11/30 09:29, 2周前 , 65F
就算台灣被統一，美國券商還是會認啊，又不是第一次發生
11/30 09:29, 65F
→
11/30 09:30, 2周前 , 66F
有國家政權更迭的情況，多增加點知識好嗎！
11/30 09:30, 66F
→
11/30 09:31, 2周前 , 67F
無國籍人士只要持有DHS的證明，銀行開戶辦駕照通行無阻
11/30 09:31, 67F
→
11/30 22:12, 2周前 , 68F
討論戰爭當然有必要 放國內是100%沒有的 放美國 你
11/30 22:12, 68F
→
11/30 22:12, 2周前 , 69F
如果有辦法出去更改居住地址 高機率繼續使用 更何況
11/30 22:12, 69F
→
11/30 22:12, 2周前 , 70F
嘉信現在還有紀錄個人聲紋系統 幫助增加認證 複委託
11/30 22:12, 70F
→
11/30 22:12, 2周前 , 71F
只要戰爭 人有沒有活都是100%歸零
11/30 22:12, 71F
推
11/30 22:33, 2周前 , 72F
真無聊 討論ETF又變成討論戰爭
11/30 22:33, 72F
→
12/01 10:56, 2周前 , 73F
有什麼好討論的 買美國的東西就是在美國買最便宜阿
12/01 10:56, 73F
→
12/01 10:56, 2周前 , 74F
什麼奇怪的問題
12/01 10:56, 74F
推
12/01 13:49, 2周前 , 75F
台版的我覺得可以看00982D 他是主動式比起被動債可以彈
12/01 13:49, 75F
→
12/01 13:49, 2周前 , 76F
性避開匯損！
12/01 13:49, 76F
→
12/02 08:56, 2周前 , 77F
00982D成立才2個月就在吹，別怪大家瞧不起台灣的投信
12/02 08:56, 77F
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