Re: [討論] 便宜的石油沒有了

看板Fund (基金板)作者hitoo (◎☑)時間18年前 (2007/12/14 12:08)推噓2(2推 0噓 8→)

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※ 引述《shauhong (shauhong)》之銘言： : 三年前，2004年底，油價第一次觸及50美元（當時我還沒開始交易原油） : 當時的新聞一片撻伐，說油價是炒作造成的，這麼高的油價不合理 : 油價怎麼上來的怎麼下去，很快就會到達長期供需平衡35美元 : 明年（2005年）很快會有替代產能（替代能源）出現.... : 大家都知道後來的發展 : 現在，2007年底，大家很「習慣」每桶90美元的原油、每加侖3美元的汽油 : 媒體成功的「教育」我們如此「高」的油價並不會損及經濟 : 替代能源即將出現的報導到處都是， : 有興趣的人可以把這種論調的專刊留起來，2008年底、2009年底、2010年底再拿出來看 1. 替代性能源成本逐年降低，2004～2007的今天，技術、需求已經今非昔比，你有任何理由可以說明，這次又只是嘴泡嗎？ 2. 油價飆高，過去開採成本5美金，現在可能20美金的油田也會開採，也就是供給量會隨油價上漲而增加，這是油價上漲的阻力之一！ 3. 現在油價到底是炒高，還是媒體教育我們現在油價是合理的？一個時空，就有兩種不同的聲音，只是拿錯的聲音來論證，有什麼意義呢？ 2004年底，至少我認為，替代行能源還要十年才有光景，沒想到想到現在太陽能已經發展成這樣，瑞典甚至夢想無油國度，這又該怎麼說呢？ : ------------------------------------------------------------------------------- : 所謂「便宜」的石油是什麼意思？ : 2004年底，30-40美元叫便宜，50-60美元叫貴，沒有人會賣你30-40美元的石油 : 每桶50-60美元買的到，現金交易 : 2007年底，70-80美元叫便宜，90-100美元叫貴，每桶70-80美元的石油現金也買不到 : 2008年底，100-110美元叫便宜 : 2009年底，120-130美元叫便宜.... 兩伊戰爭，油價也曾經狂飆，後來也回跌了，那叫便宜。油價生命週期超級長，你用近五年全球景氣大好的時候來解釋油價總是無限上漲，實在沒什麼意義，如果以這幾年美國股市上漲幅度來做油價的折現，加上美元一直貶值，其實沒這麼可怕！ : 供需失衡的迷思 : 現在石油有沒有供需失衡？答案是看那個價位 : 如果參考價位是80美元，供不應求 : 如果參考價位是90美元，供需平衡 : 如果參考價位是100美元以上，供過於求這段我真的不懂，商品應該是越多人買、越少人賣，價格越高阿！ : 但是，2004年底則是下面的情況 : 參考價位是35美元，供不應求 : 參考價位是45美元，供需平衡 : 參考價位是55美元以上，供過於求通貨膨脹物價也是無限上漲，所以我們長期投資股市，也都能提供不錯的報酬率，這有什麼奇怪的嘛？ : 不同價位的供給量不同，價格越高供給量越大 : 而且隨時時間改變，就算是同價位的供給量也不同 : 如果長期價格走勢圖有很明顯的向上趨勢，則表示 : 固定價位，供給量隨時間而遞減，需求量不變或是遞增全世界原油使用量不斷增加，供給量遞減？ : 2004年底大家期待的替代產能有沒有出現？ : 有，但是這些供給量分佈在參考價位60-90美元之間 : 很明顯的這三年內，需求量都「些微」高於供給量 : 雖然價格越高供給量越大，但是供給量隨時間而遞減，所以價格就繼續上揚 : 油價反轉需要的是：供給量「些微」的高於需求量，且隨著時間遞增 : 北海布藍特石油為何可以解救1980年代的石油危機？ : 穩定而「大量」的石油願意供給在30-40美元（當時的天價） : 而且當價格慢慢下跌時，供給量不跌甚至增加你不是說，價格越低，供給量越少嗎？ : 小檔案：北海油田於60年代發現，1971 年首次開採石油， : 1975年起開始通過管道在英國的提茲塞德輸送上岸， : 產量穩定增加，1999年，北海油田的產量達峰值，達到600萬桶/天， : 之後產量穩定下降，2006年約470萬桶/天 : 價格在市場上漲的速度和你想的不一樣 : 大部分價格持續上漲的時間特性是： : 價格上漲同樣的幅度，但所需的時間是前面的一半前面講了一堆，完全沒看到你明年上看130的理由，油價會漲到130大家都知道，只是何時呢？原來是藏在最後幾行阿！ : 1998年底-2004年底：花了六年價格上漲40美元 10-50美元/桶 5倍 : 2004年底-2007年底：花了三年價格上漲40美元 50-90美元/桶 80％ : 我預計 : 2007年底-2009年中：花了1.5年價格上漲40美元 90-130美元/桶 : 2009年中-2010年第一季：花了九個月價格上漲40美元 130-170美元/桶 : 待續.... 這個40理論真的太猛了，如果Dow指數也可以拿來用，該有多好! 期待你趕快去發表期刊、申請諾貝爾獎啦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.175.8