Re: 大吉大利金喜年年之你發我發大家發

看板Fund (基金板)作者 (養貓咪的牛)時間18年前 (2007/12/21 19:46), 編輯推噓10(10032)
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※ 引述《siriue (siriue)》之銘言: : 筆者用這樣的手法,不是要隱射什麼機構,也不是諷刺理專的不專業。 : 只是要凸顯出人類在金融史上越走越投機的趨勢。 : e大曾在CFP版引述的台大教授所說, : 連動債這種東西,連財金所研究生都要花個兩三天才能捉摸清楚, : 又何況是一般人? : 筆者在念研究所的過程中, : 確實在財務工程的課程裡學到很多關於連動債的設計原理。 : 這些原理恕我無法一一說明, : 因為這牽涉到太多龐雜的物理及數學概念。 : 然而,筆者只是希望透過這樣的文章, : 去呈現出人類對於金融商品已經發展到瘋狂的境界。 : 螢幕上跳動的數據, : 牽涉到妳的財富變化,本身並不瘋狂; : 最瘋狂的是金融業者為了賺錢, : 將連動債最原始的避險精神弄丟了, : 轉而將風險轉嫁到投資人身上, : 自己卻因此獲利。 : 當然,商品有好有壞, : 不能一概而論。 : 其實也不是所有連動債都是妖魔鬼怪, : 筆者之所以為文, : 只是對於人類在金融世界的發展感到無奈。 : 如此一來,跟賭博有何分別? : 賭場也是設計數顆骰子、撲克牌出現的種種變化, : 然後透過機率的方式去設計每一種報酬情況。 : 因此,當投資行為演變為投機, : 金融機構也不過就是合法的、變相的賭場而已。 : 連動債、期貨、選擇權.. : (沒記錯的話,本版好像有人打算以選擇權作為理財的工具....) : 有太多商品(未來肯定有更多)都是從很單純的行為當中, : 演變成為不可思議的遊戲。 : 當投資的本質消失殆盡, : 取而代之的,將會是貪婪又瘋狂的投機行為。 : ============================== : 以上 淺見 最近工作之餘在看有關「海龜交易法則」方面的書 對於「交易風險」這件事有一些體會... 很少人會對於市場行情用「機率」或者是「或然率」來看待 人們會對未來思考「可能性」,但是卻不是用機率 如果你知道做了交易未來「一定」會賺大錢 那麼我想一定會有人鼓吹「借錢投資」(因為期望值是絕對正數) 如果我知道做了交易未來「一定」會賠錢 我想我會做的是遠離交易 這想當然爾,如果「我知道....」後續還要說嗎?... = =a 就因為對未來的不確定性,所以市場上總是會有人看多也看空 也就自然造成市場會有「交易」發生 我長期在想「投資」跟「交易」兩者差別倒底哪? 為什麼巴菲特、彼得林區等「投資大師」永遠只有寥寥數人? 我個人覺得投資本質上還是出自於「交易」 但是這些「投資大師」深深瞭解交易的精髓 知道如何進場最具有優勢以及如何為自己的「交易」做好投保相關動作 坦白說我認為整個金融市場的交易本質上就帶有「投機性質」 交易的本質本來就是對於市場風險的不確定性做某種程度的「投保動作」 如果你看好未來市場發展趨勢向上 你的「投保動作」就是確保市場向上時的「風險」你沒有承擔到 簡單說就是沒錯失掉行情...反之亦然... 而在這其中交易者能做的只有確定長期的報酬能夠大過風險才會去做交易 如果從機率的角度來看交易的未來發展 交易的樣本數如果夠多的話,應該會呈現常態分佈的樣式 從機率的角度出發思考「交易」 那就應該思考如何發展出具有正數期望值(或者投資)上 以OP當「理財工具」真的是胡說八道嗎? 若是該位作者發展出自己的交易法則與系統 能夠創造出正數期望值的話,我認為不是不可以 只是新手常常以為自己可以承受這些壓力與連續虧損挫敗 但是實際面對時卻是不堪一擊...= = 另外我倒覺得貪婪投機的行為是人類的本質 歷史上從沒斷過這類瘋狂行為所帶來的禍害 南海泡沫、鬱金香泡沫、經濟大蕭條、達康泡沫、金融風暴等 但是從樂觀角度來待這些歷史 卻是人類歷史進步的動力的足跡 我不認為需要太過悲觀 就如同當初衍金商品發明是為了要做避險用途 卻無意間救了自達康泡沫與911事件衝擊後的美國經濟一把 我倒是最近看了一些財務行為學的資料後 很多人在做交易(或者投資)都不自覺犯了這些毛病 挺覺得有趣說....有機會再分享.... ryanchao -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.252.29

12/21 19:49, , 1F
不錯的心得分享,我也覺得這的確是投資的本質
12/21 19:49, 1F

12/21 19:55, , 2F
千金難買早知道~~ 感謝ry大分享心得~~
12/21 19:55, 2F

12/21 20:01, , 3F
OP算是投機性的工具, 跟一般人口中裡的 "理財" 意思差很多
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12/21 20:03, , 4F
不過在我看來, 投資跟投機其實相差不遠,...
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12/21 20:04, , 5F
所以用OP來理財, 也許可以算是極端的方式!!
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12/21 20:05, , 6F
不過既然只是工具, 就看你怎麼用~ 好壞其實不在工具本身
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12/21 20:06, , 7F
重點是你怎麼去使用它!!!
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12/21 20:06, , 8F
有人買股票跟買基金,完全不做功課, 買菜都還會東挑西挑咧
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12/21 20:07, , 9F
是的~如果操作OP可以創造長期的正報酬與正數期望值...
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12/21 20:07, , 10F
當然可以做「理財」考慮...只是大多數的人很少能發展這點
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12/21 20:08, , 11F
這樣一來, 買股票跟賭博沒兩樣~ 這也說不上理財...
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卻「冒險」拿OP做理財...無疑是讓自己的風險更加擴大
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12/21 20:10, , 13F
其實坦白說..現代投資理論與財務理論都太理性...
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真的套用在市場...除非交易者是電腦(程式交易)...
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一般都會出現某種程度的偏差...
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即便交易者都是電腦交易...最終也會出現流動性問題
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據說一些職業賭家都還會用心去計算關於賭博勝率的種種因素
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因為交易者都用冷冰冰的「理性」做交易
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比一般的菜籃族買股票實在是用心多了....
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那就是利用「偏差」的技巧啊....如果從機率去理性推測的
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12/21 20:13, , 21F
贏還輸根本是亂數決定...
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12/21 20:12, , 22F
恩~ 就如同 r兄所云,心理素質可能是成功交易最重要的因素
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12/21 20:14, , 23F
「交易」其實就是心理戰場上的廝殺...
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12/21 20:14, , 24F
進入「戰場」不取得優勢進入難道被人打好玩?..XD
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12/21 20:27, , 25F
我是在2000年上萬點的時候接觸股市的~ 那時後根本啥都不知
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12/21 20:28, , 26F
感覺就像是看到多頭的軍隊打了大勝仗, 我就趕緊跟著上戰場
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12/21 20:29, , 27F
以為這樣隨便買買, 就可以跟著多頭大軍打勝仗, 搶到戰利品
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12/21 20:30, , 28F
完全沒想到打仗總是有輸有贏,而且很容易就有人掛點
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12/21 20:31, , 29F
完全沒想到--過死的那個會是我
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12/21 20:42, , 30F
當時真是很樂觀, 哪管什麼優勢不優勢~
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12/21 20:43, , 31F
腦中都是買進這股票之後, 漲幾塊錢的話,我能賺多少~
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甚至在我多頭大軍節節敗退之際,我還是一個人留在前線拼命
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12/21 20:48, , 33F
結果... 英勇戰死, 被裝進屍袋扛出去的就是我~~~~ XDD
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12/21 20:49, , 34F
每當在板上看到有人問, "這支基金可不可以買"
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12/21 20:50, , 35F
"XX基金跌了10%了, 該怎麼辦?"
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這時候我似乎好像看見當時的自己...
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12/21 20:51, , 37F
也會再提醒一下自己,進場前再多想想,是不是太輕忽了?
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12/21 21:00, , 38F
好久不見ryanchao大大的分享!推~~
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12/22 01:07, , 39F
推一下~ 理財真是近件深奧又重要的事~
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12/22 02:23, , 40F
一定要推
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12/22 02:25, , 41F
t大晚安啊~~ ry大這篇真的不錯~~
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12/22 17:53, , 42F
push~
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文章代碼(AID): #17QwUcdD (Fund)
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