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Re: [問題] 贖回技巧一問

看板Fund (基金板)作者 (Yes You Can!)時間16年前 (2010/04/14 21:26), 編輯推噓2(2推 0噓 115→)
留言117則, 5人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
先問個問題，為什麼要停利？ 每個人多多少少都聽過很多種說法 心中也有一些自己的定見 但無論如何 都是希望能夠以主動式的操作，試圖達到： (1) 獲利最大化的目的 (2) 降低身處相對高檔的持有風險 以原po來說，將20%的獲利連同本金一起贖回 然後再重新開始每月定期定額扣款的操作並無不妥 這樣的操作著重在上述第(2)點 也就是降低風險 持股少一點多睡一點安心好覺 當然相對的 就無法站在(1)的角度來追求獲利最大化 這操作模式基本上來講還算是有系統的 唯一自己主觀判定的部份只在於「是否市場處於高檔」 (若是設定固定％數贖回，那就沒有主觀判定的成份) 若是判定處於高檔，就全數贖回獲利了結 把風險歸零後 重新展開新的一輪佈局 而推文所討論的比較偏向於從(1)的角度來出發 不過，以主動式操作而言 討論某個時點應該偏多偏空會比較有意義 也比較容易來複製歷史經驗 要用general case來討論怎樣的主動式操作是最好 我想大家都很有自信，沒人可以說服別人 最後 降低風險本身並沒有對錯 畢竟願意承擔風險的多寡因人而異 用(1)的角度來說(2)的操作有所矛盾 認為是不太合適的～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.50.112
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04/14 21:29, , 1F
我會說有矛盾是因為同樣要降低風險有明顯更好的方式。
04/14 21:29, 1F
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04/14 21:30, , 2F
「重新展開」是心理帳的迷思，只要再投入就會有新的風險。
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04/14 21:32, , 3F
如果全贖回之後不再投入我會認為是很合理的降低風險的方法
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我上篇回文應該講得比較清楚一點。我不是僅基於2來說。
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04/14 21:34, , 5F
但也不是光看1來說。
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04/14 21:36, , 6F
如果並不是想全徹出市場，只是想「持股少一點」那根本不需
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要完全贖回，贖回到自己覺得睡得著覺的持投量即可。
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04/14 21:37, , 8F
先贖超過自己想贖的量再用同價或更高價買，就是我說的矛盾
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04/14 21:41, , 9F
聽起來 還是希望用多加主動式操作來打敗系統的想法
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原po的問題中也沒有提到要追高 只是問哪種操作合理
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如果贖回後無條件續扣就有一半機會會追高啊。
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想說的是 預期贖回後 淨值會提高或是降低都是不需要的
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我說的方式也就是另一種停利機制而已，性質沒什麼差別。
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04/14 21:44, , 14F
因為那是希望獲利能夠被最大化 才有的想法
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所以你的意思是，儘管漲上去還是追高嗎？
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如果不惜追高也要買回來，那何必要全賣呢？
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是的 如果要用這樣的系統操作 那麼就是會有追高的機率
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不過在當下 誰都無法得知這個決策的成敗
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不過風險被降低被控管 則是肯定的
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如果一個人覺得持有10萬風險太大，持有3萬就好，何不贖7萬
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就好了？為什麼明明還要再投入還非得全贖回？
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如果一個人覺得非得到0才睡得著覺，那怎能再投入？
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光就降低風險的目的來看就有矛盾了。
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這反而多了一個主觀的判定
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主觀的判定越多 那麼遠離系統的本質就越遠
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難道你採用一個策略之前不先判定它合不合理？
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贖回7萬 贖回8萬 or 贖回9萬 都是主觀判定
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主觀判定越多 那就是看個人的遠見 而是不討論系統了
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總是先判斷合理才去用啊。
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04/14 21:51, , 30F
全贖回才好也是你的主觀認定啊。
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04/14 21:51, , 31F
重點是你要先想清楚為什麼應該全贖回？而不是盲從這個系統
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為什麼全贖才是系統，贖回7成不能是系統？
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04/14 21:53, , 33F
系統是為了自己投資目的而設，而不是被系統牽著走。
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04/14 21:53, , 34F
如果每次都是贖回70%, 是每次喔!
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自己需要降低7成的風險卻硬要贖要全贖這就矛盾了。
04/14 21:53, 35F
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04/14 21:54, , 36F
那麼這樣的系統就不會多了一項主觀判定 也是ok啦!
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04/14 21:54, , 37F
不過本篇是以原po的操作來延伸 個人是覺得ok的~ :)
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04/14 21:55, , 38F
重點不在是不也可以，而是你選系統前是否有想為什麼要這樣
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04/14 21:55, , 39F
你說要降低風險，到底是要降低多少都不先考慮嗎？
04/14 21:55, 39F
還有 38 則推文
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04/14 22:18, , 78F
當中的一些計算 都是為了獲利最大化 才會有的想法
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04/14 22:19, , 79F
1是扣在同價位，2是扣更高，3是扣更低。
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04/14 22:19, , 80F
1的情況我說過了，浪費手續費，2的情況就是殺低追高。
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04/14 22:19, , 81F
這當中可能有點誤會... 這篇提到的(1) (2)
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04/14 22:20, , 82F
3的情況我提過了可以設定跌某個幅度之後才贖扣。
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04/14 22:20, , 83F
跟原po所提到三種方式沒有對應關係...
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04/14 22:21, , 84F
我推文講的是，同樣要達到這樣的風險控管有更省錢的方法。
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04/14 22:22, , 85F
我不知道你說的風險控管是希望控管的怎樣，但如果按照停利
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04/14 22:23, , 86F
續扣的方式，風險的曲線其實是山型，也就是不穩定的狀況。
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04/14 22:24, , 87F
風險會在停利前達到最高，然後突然又變零。然後再增加。
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04/14 22:24, , 88F
這樣真的有達到自身希望的控管目的嗎？還是作了很多白功？
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04/14 22:28, , 89F
Buy to sell一定會有這樣的困擾~
04/14 22:28, 89F
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04/14 22:29, , 90F
但可以減少這種困擾啊比如扣款到了某個位置或錢數就該停扣
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04/14 22:29, , 91F
而不是非得要到停利點一次贖回。贖回時也不必非得一次全贖
04/14 22:29, 91F
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04/14 22:30, , 92F
這些都可以減緩風險程度的波動也減少不必要的進出手續費。
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04/14 22:30, , 93F
我不是在說停利贖回續扣這個作法的想法本身不好，它可以當
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04/14 22:31, , 94F
作一個概念原型，但實踐上稍作調整之後會有更好的作法。
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停利續扣的方式有個好處 就是每個時段的平均損益變動率
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變化會比較小一些 相對的賺得少些 也賠得少些
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04/14 22:34, , 97F
平均損益率？這個是如何證明的？以及跟什麼比較？
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04/14 22:35, , 98F
相對賠得少又是從何說起呢？
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04/14 22:36, , 99F
以上的說法請當我沒說 我沒有打算要去證明什麼
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04/14 22:36, , 100F
這部份請當我立論不足 :P
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04/14 22:37, , 101F
不過您的作法 我想到能不能這樣說:
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04/14 22:37, , 102F
投資部位分為buy to sell, buy to hold兩部分
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我想這樣說是沒錯的。
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04/14 22:39, , 104F
我認為除了說賣掉之後要用的錢之外，沒必要堅持buy to sell
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04/14 22:40, , 105F
如果目的是將風險控管在某個程度以下的話沒有非全賣的理由
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04/14 22:40, , 106F
只要賣出超過這個風險的部位即可。
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04/14 22:40, , 107F
嗯 了解了 謝謝分享喔!
04/14 22:40, 107F
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04/14 22:40, , 108F
先去休息了 :)
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04/14 22:41, , 109F
當然不是說一定不能全賣，而是如果全賣表示這個價位的風險
04/14 22:41, 109F
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04/14 22:41, , 110F
太高，所以也不該在同價位或更高價位買回來。
04/14 22:41, 110F
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04/15 00:51, , 111F
好長的推文~:p 認同只須賣掉過高風險的部位即可.
04/15 00:51, 111F
推
04/15 12:47, , 112F
每個人的能力不同，找到可以慢慢累積持續賺錢的方式就好
04/15 12:47, 112F
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04/16 00:37, , 113F
令新手我納悶的是怎麼不是，如果要續扣的話，原持有10w
04/16 00:37, 113F
推
04/16 00:39, , 114F
那就是贖回部份量,達到落袋為安；留下部分,達到上漲不心痛
04/16 00:39, 114F
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04/16 00:40, , 115F
贖回後當次不續扣,達到不浪費非必要性的手續費。
04/16 00:40, 115F
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04/16 00:41, , 116F
不知道我這樣的想法恰不恰當,還請板上先進多多指教 m(_@_)m
04/16 00:41, 116F
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04/16 08:17, , 117F
我贊同樓上的看法。
04/16 08:17, 117F
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[問題] 贖回技巧一問
kw04d
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