[理賠] 傷害實支與醫療實支都需要正本收據疑問

看板Insurance (保險)作者 (紅土芽莊單品香)時間9年前 (2016/12/24 14:42), 9年前編輯推噓19(19067)
留言86則, 7人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
家人之前有宏利意外實支 後來有買國泰真全意 在投保紀錄上都有告知有他家傷害實支及傷害日額 國泰沒有批註除外或退件承保且國泰健告書上有如下聲明: (1)實支實付型傷害醫療保險適用: 「本人(被保險人、要保人)已知悉並明瞭實支實付型傷害醫療保險或實支實付型醫療保 險之受益人,申領保險金給付時 須檢具醫療費用收據正本。但若被保險人已投保國泰人壽保險公司二張以上之商業實支實 付型傷害醫療保險或實支實付型 醫療保險;或本人已通知國泰人壽保險公司有投保其他商業實支實付型傷害醫療保險或實 支實付型醫療保險,而國泰人壽 保險公司仍承保者,國泰人壽保險公司對同一保險事故仍應依各該險別條款約定負給付責 任。如有重複投保而未通知國泰 人壽保險公司者,同意國泰人壽保險公司對同一保險事故中已獲得全民健康保險或其他人 身保險契約給付的部份不負給付 責任。」 (2)實支實付型醫療保險適用: 「本人(被保險人、要保人)已知悉並明瞭實支實付型傷害醫療保險或實支實付型醫療保 險之受益人,申領保險金給付時 須檢具醫療費用收據正本。但若被保險人已投保國泰人壽保險公司二張以上之商業實支實 付型傷害醫療保險或實支實付型 醫療保險;或本人於投保時已通知國泰人壽保險公司有投保其他商業實支實付型傷害醫療 保險或實支實付型醫療保險,而 國泰人壽保險公司仍承保者,國泰人壽保險公司對同一保險事故仍應依各該險別條款約定 負給付責任。如有重複投保而未 通知國泰人壽保險公司者,同意國泰人壽保險公司對同一保險事故中已獲得全民健康保險 或其他人身保險契約給付的部份 不負給付責任,但國泰人壽保險公司應以『日額』方式給付。」 由於宏利條款上也是要求收據正本,我有跟保險公司聯繫希望已經理賠結案下返還收據正 本,以利申領宏利傷害實支理賠金,但國泰回復他們本來就要正本,且相關單據沒有返還 就教我改申請日額轉換,但日額轉換低於實支實付,所以不願意做不利益選擇。 個人想法是: 未告知國泰有他家傷害實支才需要轉換日額,若有告知而保險人仍承保就應該依依各該險 別條款約定負給付責任,所以我想以此為據要求1.國泰返還正本收據或2.本次副本理賠 是否有其正當性? 同場加問,因為家人這狀況我去看一下我用舊保單加保真全意也沒有給要保書影本只有一 張批註貼紙載明何時加保真全意。去電國泰詢問投保紀錄上是否有告知,客服人員回覆 該欄目沒有勾是也沒有勾否,就是空白(這樣也能承保?!),請我補告知,請問我需要補告 知嗎?我覺得有些疑慮,我用補告知是正確嗎?真實狀況應該是公司當初沒問我也沒回答 才對,假設我不補告知,基於對消費者做有利解釋,在同樣意外住院下,國泰真全意也能 要求副本理賠? 以上 請各位先進賜與見解 實感德便 -- 在世界末日之前,請允許我再點一杯伏特加+萊姆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.49.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1482561760.A.787.html

12/24 15:30, , 1F
先不討論體況,國泰核保是查詢公會的投保紀錄,當下查詢
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12/24 15:30, , 2F
若只有傷害實支無醫療實支紀錄,附加全意是可以的。至於
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要保書遺漏,正常是會退回要求補正,但原則不影響核保。
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12/24 15:44, , 4F
你要主張有利消費者解釋也無不可,惟條款載明「如有重複
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投保而未通知國泰人壽保險公司者....」,而您當下要保書
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12/24 15:44, , 6F
並無勾選,這點似乎有點不太容易
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12/24 17:15, , 7F
沒有通知?是欄位空白 沒有勾否也沒有勾是
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12/24 17:19, , 8F
要保書投保紀錄無勾選承保之部分國泰有承認是疏失
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12/24 17:19, , 9F
問題是要怎麼解決才不影響原有的權利義務 補告知似乎是
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12/24 17:20, , 10F
要保人承認錯誤這我是不會接受的
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12/24 17:21, , 11F
Z大對於已經有告知傷害實支住院實支仍要求正本怎麼看?
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12/24 17:51, , 12F
我的看法不能代表任何意義。不過,我個人認為從保第64條
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第二項:要保人有為隱匿或遺漏不為說明....(下恕刪)做
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反面推定,對於保險人書面詢問事項,要保人填寫或回應,
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保險人無責任幫要保人檢核。(以上純為個人看法)
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12/24 18:00, , 16F
您問前段:「在投保紀錄上都有告知有他家傷害實支及傷害
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日額。」中後段:「客服人員回覆該欄目沒有勾是也沒有勾
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否,就是空白。」這部分您可以要求調閱要保書。
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12/24 19:04, , 19F
站在保險原則 損害填補
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12/24 19:07, , 20F
1. 我個人覺得無正當性
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12/24 19:08, , 21F
當初我投保富邦NADD且附加NMR(正本理賠),要保書已經告
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12/24 19:08, , 22F
知本人公司團保是國泰人壽承保,有包含傷害與醫療實支實
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12/24 19:08, , 23F
付等等...富邦最後承保,我也寫信給客服,確認是否有副
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12/24 19:08, , 24F
本理賠,最後理賠部還是承保部的相關人員致電給我,確認
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12/24 19:08, , 25F
之後我的意外實支實付(NMR)可以副本理賠!
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12/24 19:13, , 26F
我買了富邦兩家 我都不怕是 副本爭議
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12/24 19:13, , 27F
誠實告無煩惱
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12/24 19:14, , 28F
用這個例子來說,我在要保書已經告知,富邦人壽也承保,
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所以之後富邦人壽要接受我副本理賠!版大要求國泰返還正
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12/24 19:14, , 30F
本收據,小弟申請的理賠經驗中,保險公司“沒有返還過”
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12/24 19:14, , 31F
正本收據的經驗!
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12/24 19:23, , 32F
我認為要補告知,這樣以後比較沒有爭議!站在保戶立場,
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12/24 19:23, , 33F
我投保前都會誠實告知,一旦承保,保險公司就是要按條約
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12/24 19:23, , 34F
走!畢竟保戶是小蝦米,保險公司是大鯨魚!
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12/25 04:19, , 35F
1. 有 2. 不爽可不要補
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12/25 04:20, , 36F
你的訴求,去申訴解決是有機會的
12/25 04:20, 36F
謝謝各位意見 這樣的情形是不是不實告知我想有幾點我想釐清 大樹在舊保單加保附約狀況底下,保單只有新的附約批註貼紙(沒有條款沒有要保書影本) 我去電之後客服第一時間也告訴我沒有告知投保紀錄,等到我要查閱要保書影本時才轉說 法,說在這一格欄目是空白,沒有勾否也沒勾是。幾位先進用反推方式認定這是不實告知 個人想法不是這樣,因為是三年前加保又是舊保單加保,且當時一次有七位家人購買新契 約+真全意,我都是要保人,在新契約中家人的投保紀錄都有告知宏利傷害實支,因為新 契約有要保書影本可查閱,至於我的舊保單投保當時是怎麼樣、為什麼這個欄目沒有填或 是用大樹平板投保只要簽名,欄目沒有點到印象已經很模糊。有無可能同一要保人七份都 有告知,唯獨自己不想告知,能有什麼好處?又大樹不擋傷害實支情況底下有無可能性? 再者,這歸類為不實告知,我也認為契約是貴我雙方對於契約上條款定義等都認可下去簽 屬,大樹既然對於有無投保紀錄這個欄目認為不重要,要保人有無填寫都不會造成核保上 風險疑慮,所以才沒有對於勾是或勾否發出照會要求補正,如果事後承保候再說這是要保 人疏漏,好像錯誤加重要保人契約行為的責任分配,且依客服電話紀錄所稱若欄位沒有填 寫,正常是一定會照會補件,若一定時間內不補件就會退件哪有可能核保?實務上我們經 常看到詢問問題,不是只有是或否,有沒有拒絕回答或不願意申述這個狀況?有 ,但大樹 仍需要發出照會要求補件,把這事情釐清才對。舉一個例子或許不是很相符但對於不是對 就是錯可能有第三種狀況。早期共有土地使用,有所謂默式分管,就是共有人蓋房屋其餘 共有人沒有阻止沒有表示意見,會形成所謂默式分管,近期都是要主張共有人有默式分管 要有舉證責任,不能單純意見沒有表達就認為是同意。所以大樹如果認為這是要保人疏漏 可能應該要先說明為何欄目空白也能核保。欄目沒有填的真意是什麼? 最後再次謝謝大家意見,我還是會基於我的法理認知與實際況狀去反應,大樹要求我補告 知,我也要求大樹對於此次事件做個書面紀錄,並非要保人不告知而是保險人沒問或沒發 現真意。實在不行咱就走評議。 另,他家傷害實支有告知狀況底下,大樹仍要求正本這種狀況很稀罕嗎?不應該只有我碰 上才對,但似乎大家意見都認為收據不返還很正常?都有告知了,要保書也稱依各該險別 條款約定負給付責任,還是不返還如何給付?其實有某幾位版友意見很好,但好像都不願 意回復文章,私信討論有點遺憾。 以上 ※ 編輯: scott2009 (36.233.49.241), 12/25/2016 10:28:07

12/25 11:18, , 37F
不實告知 影響的只有危險估計
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12/25 11:22, , 38F
1.投保紀錄詢問對象為被保人。新契約您為要保人,因此新
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12/25 11:22, , 39F
契約您非詢問對象。2.遺漏是遺漏,不實為不實,兩者區別
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12/25 11:22, , 40F
不同。
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12/25 11:24, , 41F
全意理賠在條款即載明要求需檢附正本,應與遺漏與否無涉
12/25 11:24, 41F

12/25 15:56, , 42F
家母之前投保三商意外險與意外實支實付險,遇到跟S大的
12/25 15:56, 42F

12/25 15:56, , 43F
情況,最後搞到三商美邦以沒有誠實告知為理由,直接解約
12/25 15:56, 43F

12/25 15:56, , 44F
退保!有疑議,走法律!
12/25 15:56, 44F

12/25 15:56, , 45F
那時對保險不了解的我,直接認定被同學業務員耍了!還理
12/25 15:56, 45F

12/25 15:56, , 46F
直氣壯的打客訴電話,投保前都有誠實告知,為何保險公司
12/25 15:56, 46F

12/25 15:57, , 47F
只相信業務員的說辭,而不相信保戶說辭!
12/25 15:57, 47F

12/25 15:58, , 48F
家母之前投保三商意外險與意外實支實付險,遇到跟S大的
12/25 15:58, 48F

12/25 15:58, , 49F
情況,最後搞到三商美邦以沒有誠實告知為理由,直接解約
12/25 15:58, 49F

12/25 15:58, , 50F
退保!有疑議,走法律!
12/25 15:58, 50F

12/25 15:58, , 51F
那時對保險不了解的我,直接認定被同學業務員耍了!還理
12/25 15:58, 51F

12/25 15:58, , 52F
直氣壯的打客訴電話,投保前都有誠實告知,為何保險公司
12/25 15:58, 52F

12/25 15:58, , 53F
只相信業務員的說辭,而不相信保戶說辭!
12/25 15:58, 53F

12/25 15:58, , 54F
那時後還不知道有評議中心這個單位可以申訴,否則我會據
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12/25 15:58, , 55F
理力爭!
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12/25 15:58, , 56F
但也因為投保三商美邦的事件,之後投保其他家的意外險,
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12/25 16:37, , 57F
抱歉,火車上推文,訊號異常,造成推文出錯!接續未打完
12/25 16:37, 57F

12/25 16:37, , 58F
部分...
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12/25 16:48, , 59F
或者之後自己投保醫療險,我都會誠實告知與對話錄音存證
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12/25 16:48, , 60F
,加上要保書上相關詢問欄位都會拍照存證!!為了都是保
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護自己!不再被保險公司陰到或者呼攏!!
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12/25 16:48, , 62F
大樹與其他保險公司是不怕上評議與法院的,若版大認為沒
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12/25 16:48, , 63F
有任何錯,那就走評議或者法律途徑,爭取自己的權益!
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12/25 20:11, , 64F
樓上的CASE非常離譜,三商就是缺乏常識到87的程度,現在
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12/25 20:11, , 65F
現在才會像過街老鼠
12/25 20:11, 65F

12/25 20:13, , 66F
如果是富邦或南山,不管當初實支的核保是否有瑕疵,你只
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12/25 20:14, , 67F
要積極點去講,正本理賠都可以凹成副本融通
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12/25 20:15, , 68F
回原文,至於國泰,就算照理說他實支核保有瑕疵應該自己
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12/25 20:15, , 69F
吞下去,但有些公司的嘴臉就是這樣,不走到評議他們根本
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12/25 20:16, , 70F
懶得理
12/25 20:16, 70F

12/27 13:26, , 71F
可以分為2個問題來看:
12/27 13:26, 71F

12/27 13:26, , 72F
1.保國泰醫療實支的時候僅有宏利意外實支,所以不管有沒
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12/27 13:26, , 73F
有告知國泰都會核保。
12/27 13:26, 73F

12/27 13:26, , 74F
告知是要保人的義務,但實際上大間保險公司都會查公會
12/27 13:26, 74F

12/27 13:26, , 75F
紀錄,所以只是程序問題,但不影響核保或理賠與否。
12/27 13:26, 75F

12/27 13:26, , 76F
2.退還正本收據問題:各家有其作業流程,這保險局是管
12/27 13:26, 76F

12/27 13:26, , 77F
不了的,評議大概也不會如你所願。
12/27 13:26, 77F

12/27 13:26, , 78F
而且國泰沒有不賠,只是要賠實支必須以正本收據存查,
12/27 13:26, 78F

12/27 13:26, , 79F
但也提供給你以日額理賠的選項(以診斷書存查)。
12/27 13:26, 79F

12/27 13:26, , 80F
其實若要凹,一般來說傷害險比較好談用副本理賠,如國
12/27 13:26, 80F

12/27 13:26, , 81F
泰意外險也是可以收副本的,找宏利可能比較好談。
12/27 13:26, 81F

01/22 09:46, , 82F
不是的,若核保時國泰已告知有他家傷害實支仍承保
01/22 09:46, 82F

01/22 09:47, , 83F
國泰能須依條款給付義務,若保戶無告知則用轉換日額
01/22 09:47, 83F

01/22 09:47, , 84F
本案國泰自行向中信溝通,中信願意用副本處理
01/22 09:47, 84F

01/22 09:48, , 85F
不然走評議誰有法理不言可喻,本案沒有假設實益不然我
01/22 09:48, 85F

01/22 09:49, , 86F
會走評議走法院,試試看才知道誰有理
01/22 09:49, 86F
文章代碼(AID): #1ONXZWU7 (Insurance)
文章代碼(AID): #1ONXZWU7 (Insurance)