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Re: [閒聊] 實習期間沒學到什麼的話

看板Lawyer (律師)作者 (CSI)時間8年前 (2016/10/09 23:34), 編輯推噓16(17推 1噓 37→)
留言55則, 21人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《watermom5566 (我是水母)》之銘言： : 各位道長好， : 向各位請教一個問題， : 每間事務所對實習律師的訓練態度不同， : 有的忙到不行，有的閒到掉渣， : 我有認識的人已經實習三個月了， : 問他這幾個月學得如何，他說因為指導掛所長， : 所長本身沒在做律師工作了，都給其他律師做， : 不過律師們都不會丟工作出來， : 所以他只有一直跟著開庭，什麼庭都跟去， : 算是到每個法院去逛逛這樣， : 但連基本的起訴狀、上訴狀都沒有寫過，只能不斷地看律師寫的， : 他表示就算明示暗示請律師可以給他做做看，律師們還是都沒給， : 我不負責任猜測是律師想要自己寫比較快，反正指導是掛所長XD : 重點是，這間事務所實習期滿就不會留人， : 感覺會一直沒事做到實習結束。 : 像這樣看起來實習完了也有律師執業資格， : 可是去找受雇找得到嗎？他是覺得自己基本上沒有獨立執業能力， : 九成還是需要邊做邊學，但怕沒有事務所想要這種的， : 年紀也老大不小了剛滿27歲這樣。 : 本魯自己是還在國考打滾，也不能幫到他什麼， : 只能說他肯學肯做，但在事務所卻都得不到機會， : 我開玩笑說不如破門去找別間重來吧~~ : 言歸正傳，想請問各位道長， : 他正式工作經驗只有實習，其他都只有校內打工， : 學經歷國立法研碩畢， : 這樣實習完有沒有機會找到受雇？ : 我是跟他說實習期滿就先投投看啊，他說現在很多都要即戰力， : 還有人跟他講不如跟事務所說用實習薪水做受雇工作， : 我從來沒有聽過這樣的 = = 應該會被罵破壞行情吧？！ : 想請問各位道長，有沒有碰過類似的情況呢？ 有阿~ 大事務所這種狀況非常正常， 進去之後，要嘛是大家猛找你，要不然是根本沒人要找你。 有時候真的運氣運氣， 我是建議實習自己要勇於提出意見跟看法， 不要期待別人手把手教你 怎麼教? 你國家考試剛通過，你的法律程度應是比老闆好 在這樣的情況下，你期待老闆教你甚麼? 寫狀?這東西要人家怎麼教嗎?教格式?還是涵攝? 涵攝怎麼射國家考試不都練到爛了? 格式就你喜歡、便利閱讀就是最好的格式， 對自己有信心吧，現在社會氛圍很奇怪，讓年輕人對自己很沒自信， 以前那個年代實習完就自己出來開了呀(遠目) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.162.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1476027262.A.EB5.html
推
10/09 23:55, , 1F
推 其實多開幾次庭就知道很多老律師根本....
10/09 23:55, 1F
→
10/09 23:56, , 2F
新進律師的優勢是法律素養 程序問題不懂多問就好了
10/09 23:56, 2F
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10/10 01:16, , 3F
書狀的寫法和寫國考其實差很多...有很多眉眉角角
10/10 01:16, 3F
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10/10 01:17, , 4F
不過一時也很難講明，反正寫多寫久慢慢就能體會...
10/10 01:17, 4F
推
10/10 01:17, , 5F
大所實習正常沒甚麼人會教你，直接丟東西給你做，
10/10 01:17, 5F
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10/10 01:18, , 6F
如果做得好，就會一直有人找你；做不好，大概就沒人
10/10 01:18, 6F
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10/10 01:19, , 7F
會找你做東西，當然太忙的時候還是會丟一些給你。
10/10 01:19, 7F
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10/10 01:20, , 8F
你大概就是從資深律師改回來的東西偷學這樣。
10/10 01:20, 8F
推
10/10 02:29, , 9F
相形之下，去法扶實習好像還學比較多...
10/10 02:29, 9F
推
10/10 04:20, , 10F
但法扶無薪就是一個要考量的地方...
10/10 04:20, 10F
推
10/10 09:56, , 11F
現在實習完就跑出來自己開的也是一堆啊!
10/10 09:56, 11F
推
10/10 10:52, , 12F
謝謝，我朋友看了應該會比較振奮！
10/10 10:52, 12F
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10/10 17:56, , 13F
不要對實習太期待。
10/10 17:56, 13F
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10/10 18:12, , 14F
實習律師法律素養比較好？這是太抬舉自己了吧？
10/10 18:12, 14F
推
10/10 20:39, , 15F
推樓上！
10/10 20:39, 15F
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10/10 21:27, , 16F
剛考上時是很多人的實力巔峰沒錯啊xddd
10/10 21:27, 16F
推
10/10 22:08, , 17F
君不見一堆大律師見解只記個大概 剩下都要實習去查
10/10 22:08, 17F
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10/10 23:04, , 18F
會講出這樣的話的人，相信他的實力顛峰就在國考時
10/10 23:04, 18F
推
10/11 00:41, , 19F
啊就真的很多老律師都這樣啊 自己開業後還會持續進修 而
10/11 00:41, 19F
→
10/11 00:41, , 20F
不是把心思放在開拓案源的是少數吧
10/11 00:41, 20F
推
10/11 01:33, , 21F
法扶也不是完全無薪，只是用了別的名義給錢，每日800。
10/11 01:33, 21F
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10/11 02:08, , 22F
修正：每日400
10/11 02:08, 22F
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10/11 02:42, , 23F
蠻有趣的自信。現在實習都是這樣想的嗎？
10/11 02:42, 23F
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10/11 04:23, , 24F
實習的養成很重要，有的實習只想爽爽過，真的很傻。
10/11 04:23, 24F
推
10/11 10:59, , 25F
竊以為實習期間學會用心跟細心二樣 就是最大的收穫
10/11 10:59, 25F
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10/11 11:01, , 26F
至於法學素養這種事 沒有所謂的一定
10/11 11:01, 26F
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10/11 11:03, , 27F
考試的能力絕不代表寫狀的功力
10/11 11:03, 27F
推
10/11 11:08, , 28F
考試的能力不代表寫狀的能力沒錯
10/11 11:08, 28F
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10/11 11:08, , 29F
但沒有考試的能力 大概很難有寫狀的能力
10/11 11:08, 29F
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10/11 11:09, , 30F
而這是我在很多執業二十年以上的前輩身上看到的
10/11 11:09, 30F
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10/11 11:09, , 31F
當然也有兼具實務經驗與法學素養的老律師
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10/11 11:11, , 32F
例如常在板上分享的kcchen道長 但真的是少數
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10/11 11:11, , 33F
自己朋友請我推薦律師 我都請他盡量找執業5~10年的
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10/11 11:12, , 34F
懂得實務眉角 又不至於脫離法律新知太久
10/11 11:12, 34F
推
10/11 11:23, , 35F
真的 我還遇過庭長退下來的 看他訴狀我都懷疑他以前
10/11 11:23, 35F
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10/11 11:23, , 36F
是不是全額交割股 那品質....
10/11 11:23, 36F
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10/11 12:31, , 37F
5-10年+1 我也都這樣推薦XDDDD
10/11 12:31, 37F
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10/11 12:57, , 38F
有無認真執業吧，也有更資深的但法學功力精湛的資深律師
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→
10/11 12:57, , 39F
。
10/11 12:57, 39F
推
10/11 19:14, , 40F
不是有人為了精進法學實力選擇當司法官嗎？可以問他啊！
10/11 19:14, 40F
推
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樓上針對性很強喔...
10/11 19:22, 41F
推
10/11 19:41, , 42F
以前看過實習律師會跟所長助理請教寫狀的眉角或是整卷
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10/11 19:41, , 43F
之類的事情，想學不會沒地方學啦。
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10/11 19:43, , 44F
其他實務方面，就是慢慢累積經驗，不懂的主動請教，老
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10/11 19:43, , 45F
闆應該也只是不知道實習哪裡不懂吧
10/11 19:43, 45F
噓
10/12 13:34, , 46F
抱歉 實習律師就是不會涵攝 你講的跟我看到的不太一致
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10/12 13:34, , 47F
還有 拿法條題問實習律師 肯定實習律師強 拿案例叫實習律
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10/12 13:35, , 48F
師解 綜合加上舉證責任 他會解的亂七八糟 因為學生不會學
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10/12 13:35, , 49F
舉證責任對案件主張的攻防影響 顯然您把律師看得太簡單了
10/12 13:35, 49F
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10/12 14:25, , 50F
很多東西都是要靠經驗去學習...這不是書上能學到的
10/12 14:25, 50F
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10/12 19:22, , 51F
老實說以我目前交手的經驗來看，老律師普遍沒啥戰力，被設
10/12 19:22, 51F
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10/12 19:22, , 52F
計帶著跑的機會比較高，我有太多抓老律師語病，讓對方當
10/12 19:22, 52F
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10/12 19:22, , 53F
場語塞，冷眼看那些老律師翻不到證物的經驗。我是認為經
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10/12 19:22, , 54F
驗沒有那麼重要，用心、冷靜、活用才是最重要的。
10/12 19:22, 54F
推
10/12 20:03, , 55F
10/12 20:03, 55F
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