Re: [請益] 求助erp工程師經驗
※ 引述《sun3747 (sun3747)》之銘言:
: 各位前輩好
: 小妹為了上明年職訓要學C#的ERP課程,最近才開始自學這門語言,目前寫到三角形,沒有
: 排斥也沒有很有熱情。到物件導向章節有感到吃力QQ,多少擔心自己不是這塊料,加上非本
: 科自學,真的非常茫然,沒有一開始這麼有衝勁
你這塊說的是開發,也就是編寫erp 程式,這部份大致上分為二部份
一條路是到各erp 廠商裡去開發,大致上會有相對明確的開發規格書
所以你比較需要的是軟體開發能力,其它部份,大致上會有其它專職人員搞定
另外一條路,就是到私人企業裡去開發,這時就比較複雜了...
主要是需求不明確,然後環境裡可能有各式各樣不同的「系統」存在
可能有mes,有hr,有bi,有oa等等,開發人員各不相同,使用的語言也很難一致
如何串連起來是個問題,更麻煩的是,提出需求的人了不了解各系統間的操作
再來就是如果沒有個專職的人員或部門在處理協調,而是各單位直接提出需求
那能不能提出「正常」的規格書是個大問題,注意,我用的詞是「正常」
因為通常要求到「正常」都有難度了,要到「正確」可能該公司要有頭腦很清楚的人在
此時,你就需要有足夠能力去串接各系統,流程上也要有能力去判斷對不對
寫erp最怕的是,a單位為了解決他部門的事,提出奇怪的需求,造成b流程錯誤
而且很多時候,思考問題的出發點有問題,得出的結論就會很不一樣
舉個我今天遇到的問題,qc主管跑來問我,能不能製程中產生的pqc全都自動審核
然後他們只要針對ng品去做qc就好,或是可不可以批次把同成品的qc單一次做掉
這樣是讓他們的工作量小了,但問題是,那你在系統上做qc幹嘛
留的資料都是不準確的(例如同成品批量做掉,那你抽驗數量一定跟實際不符)
那麼,如果這樣的工作造成困擾了,主管要考慮的是,要不要修改流程
取消系統pqc的動作,或是增加人手,而不是修改系統讓工作量減少了一點
但還是花了一堆人力去做出完全不確準的資料,那還不如直接放棄在系統上做pqc
類似的問題很多,像我最常遇到的就是要不要走「批號」這件事
多數主管及qc都會希望要走批號,但通常走到最後就是淪為型式
大家批號是批號,實物是實物,登打系統只是打好玩的
像這樣的事,純erp「工程師」是很難有辦法處理的...
原則上是比較偏向維護/導入顧問的職位,也比較接近你後面的描述
: 再來就是,其實我也不清楚ERP工程師的實務內容,畢竟"想像"、"實際"絕對不一樣,下面
: 是我覺得的erp工程師
: 1.因為台灣很多公司都要erp,學了應該不會失業,收入穩定不錯
不同erp的大邏輯可能差不多,但細節差非常多
尤其是成本那塊,再者,不同產業間的差異也很大
收入好不好很難說,得看你的能力跟心態
前面幾篇就有位大大一直認為自已導入的薪水不怎樣...
不過有一技之長,相對工作是比較穩定一點,可替代性相對還好就是
: 2.有經驗之後erp導入只要工作幾個月,不用全職賣命
我玩erp玩了十年,導入了好幾家,現在剛導入第四家,這兩天正開帳中
應該勉強算有經驗吧,你說工作幾個月的部份應該是誤會了
這應該單純指導入階段,但導入階段只有「幾」個月也很少見
一般而言,半年就算很快了,而且那要公司有人有經驗,了解產業流程
而且多數以標準流程為主,不過通常要將近一年才會慢慢順利
好了,上線之後呢?你要不要維護?要不要微調流程?
老闆們會不有三不五時突然想要加個功能?
這些都是需要日常維護的,如果真的讓你完全都搞好,不需要維護
你覺得以台灣慣老闆的思維,有可能讓你不到公司還付你薪水嗎?
: 3.未來成熟還能做維護,在家結案、或進幾天公司就好
: 說來慚愧,因為生性待不了辦公室,沒辦法坐滿8小時,也無法和不喜歡的上司相處還要巴
: 結他們,剛剛才從上一份國外業務離職了。發現還是喜歡自由性高的工作,有專業、錢多的
: 工作我都蠻嚮往的
往顧問發展是有機會達到類似的工作環境,可是你還是得面對各式各樣奇怪的客戶
前面導入的訪談,流程規劃,規格書確認,甚至是做教育訓練,你還是得面對人群
只是巴結的人從主管變成客戶,而且這票人通常比主管更難搞
自由度高不高呢?通常顧問還是得掛在公司底下,仍然有他的制度存在
而且大公司底下的顧問,薪水一般都不會很高,但工作量卻滿大的
通常做一陣子有能力了,都容易被企業給挖走,一方面穩定,一方面薪水高
反而跟你的想法背道而馳,而你要做獨立顧問,首先你的專業從那裡培養
再者,如何讓客戶接受你,顧問這種事跟賣產品不一樣
成品是無形的,就算你有成功導入的經驗,也不見得讓人接受
畢竟動輒上千萬的erp軟體,不找原廠顧問,找外面的風險很高啊
就算是維護廠商也是一樣的,我好好的不跟原廠簽ma,找外頭的幹嘛
: 在此懇請前輩現身說法是否真如我想像的這樣,給我動力也好,讓我提早放棄也罷,有什麼
: 工作甘苦談也拜託和我分享,讓我有個底
我想,你得先定義清楚什麼叫erp工程師,然後你想走那條路
再者,你願意花多少時間,多少金錢去培養這樣的能力
走coding,無論是私企或erp公司,免不了先進辦公室操幾年才有機會有能力自行開發
而且只會開發,你絕對不可能賣得了產品,你還得有能力了解客戶需求
進而合理的轉換成erp的流程,當然如何推銷產品則又是另一段故事了
走顧問,同樣得面對人群,別以為跟一般網頁開發之類的soho族一樣能在家公司
通常erp是高度面向人群的軟體,各行各業間的差異性也很大
而且不只我有提過,玩erp,最大的困難從來就不是軟體,而是人....
我想,你真的完完全全誤會這行在做什麼了..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.92.199.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1541237660.A.212.html
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最常發生的問題就是各單位想得太美好,但完全不考慮現場作業人員是否能操作
還是剛發生的例子,這次新導的這套,財務希望走製程成本
然後每個製程拆成本中心,從請採開始就要各申請單位挑成本中心
然後還要依不同生產成品的原材去細拆,報工也是要報超細...
我就跟財務主管說,做的話,系統都可以做,但你得考慮到現場操作人員
我可以預見玩到這麼細,到時你一定很難控制產線人員怎麼KEY,反而難追
但他就堅持有這功能就是要這樣玩,做不來是人的問題...
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實際上是各工站都有做PQC,也有留紙本,但現在問題就是要不要把這些資料入到系統裡
你要入系統,資料就要準確,不然乾脆就繼續紙本就好,否則只是浪費時間
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是,人真的是最麻煩的
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我真的完全看不懂這段在寫什麼耶,「跟他很強調資料輸入了」是啥意思?
「垃圾出的資料」垃圾是指人還是系統?「去查去報告」是查出來垃圾出的資料然後報告?
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我現在的公司是有這樣的編製,但人員流動性很高,通常這樣的職位學歷也不高
搞一堆需要判斷又複製的流程,出錯的可能性相對提高不少
再者,個人覺得最大的問題是,公司太過和諧,獎懲沒太大誘因跟嚇阻作用
讓認真的很認真搞,想打混的也照樣能打混,反而變相懲罰能者多勞的人
主事者太過理想化,但又沒足夠的魄力時,真的很容易導失敗...
上家公司少董要求倉庫一定要見到電子簽核完貨物才放行
那怕半夜二、三點打電話叫少董簽單也得簽,不能出不了貨就別出貨
再上家,單據沒補,我站在倉庫門口喊誰敢出貨就大過一隻,老闆也是挺我
這兩家到後來,原則上都比較沒有執行力不足的問題...
現在,連要停一天靜態盤點都不行,很多東西都得配合客戶
然後因為部份主管不太管事的,就變成少數人在管控
一家近千人的公司,連十塊的請購單都要一層層簽到總經理,我也是很無言啊...
※ 編輯: esla (222.92.199.54), 11/05/2018 22:48:00
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怎麼說呢,資料精準/精細這件事,跟工作量減少通常會是互斥的
主要上頭的要有這樣的認知,你要求資料愈細,人力就很難減少,甚至得增加
你不能因為人力不足時,還要用失去管控意義的方式硬幹
很多時候你花很多的人力跟時間去輸入不正確的資料時,其實是很腦殘的一件事
就像我上面舉的例子,你實物跟批號沒有嚴格控管時,那還做批號幹嘛
只是單純增加所有人員的工作量,真的要追蹤品質異常時,也達不到任何功效
這時候主管真的就得拿捏一下,不能什麼功能都想要,但又不配置足夠/合適的人力
或是在管理上妥協,為了出貨或客人哇一下就什麼流程都不管
人員稽核的確很重要,但最怕的就是,連key單人力都配不好了,就別想再加稽核人員了
※ 編輯: esla (222.92.199.54), 11/06/2018 19:27:08
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k大可能完全誤會我文中的重點了,有些公司的主管考量流程並不是非常全面
聽到系統有相對應的功能就會想通通抓來用,但不會去考慮需付出的成本
真的跑下去之後,發現人力不足,或是人員操作不熟悉、流程冗長
此時考慮的點不是增加人力,加強培訓或是改善防呆、完善稽核流程甚至取消流程
而是去用不合適的方式去減少工作量,反而讓原本的功能失效
像我上面說的例子,主管希望每個製程都做pqc,然後因為pqc的工作量增加了
竟然希望能挑選n張工單合併做一筆qc單,或是過站自動合格,不合格再回頭改qc單
前者,你抽檢數一定是不正確的,後者,忘了做怎辦,合格的部份也沒記錄抽驗記錄
既然如此,硬要每站做pqc,然後再來哇說工作量大,把系統改的不淪不類的
那還不如別做,不然資料不正確,又增加所有人的工時,實在是沒意義
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操作上有問題,還有辦法從程式面卡,但主要是連主事者都搞不清楚狀況那就比較麻煩
※ 編輯: esla (222.92.199.54), 11/09/2018 17:10:16
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個人認為是key錯比較慘,當然要看什麼樣的資料
如果是像上面說的,qc相關資料,現場都有紙本了,那不key遠比key錯資料好多了
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現在問題就是,現場作業是分開記錄每張工單的pqc資料
但為了操作方便,希望在系統上合併記錄,那壓根就失去意義了啊
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原則上我也是這樣,只要能說服我就好,但這種需求真的說服不了我啊
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哦哦,一開始我是看不懂你要表達的啦,所以就是輸入的資料就是垃圾了
所以進系統後拋出來的資料也是垃圾就對了
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也不儘然啦,各公司有各公司奇怪的文化,有遇到很重視這塊的,也有完全無視的
現在我們公司也是有點問題,默許某個部門亂搞/不做事,只是站在我的立場是這樣子的
你要亂搞ok,我先提出風險在那,別到時出亂子了再來哇,我可是沒辦法
然後讓我很無言的是,該部門主管不管事,該他們做的事就默默的轉移到其它人身上
搞到公司變相的懲罰能者多勞的人,這段我也是念了很多次,但還是處理不了
但至少老闆還肯相信我,算是運氣不錯啦
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心態問題吧,要逃不是難事,但總不能永遠都這樣
玩erp,最困難的永遠都是人,不學會處理人的問題,逃到那都會有新問題產生的
當然,前提還是上頭的肯支持你,如果全世界都不重視這塊
只是想找個出了包能頂替的人,那當然就是塊陶啊~~
※ 編輯: esla (222.92.199.54), 11/12/2018 12:00:20
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個人是覺得啦,玩erp的人要有個認知(排除純撰寫程式的)
導入erp時,你必須同時站在勞資雙方的角度看事情,導入起來會比較順一點
站在勞方角度:在重復無腦的工作內容中,你得考慮如何降低工作繁瑣程度
讓工作更輕鬆,甚至無腦到不易犯低級錯誤
站在資方角度:你得想辦法增加資料的準確及深度,在過程中試著校正錯誤的流程
然後有效率的降低工作成本(加班工時甚至是人力)
當然細節還有很多,我想分享的是,如果你只站在某一方看erp這套系統
你會很難了解對方的想法跟需求,進而也很難全面去考量跟說服執行正確的流程
難處就是在,通常這二方需求會是互斥的,你要更精確的資料,系統操作就可能更複雜
你要工作輕鬆,那能收集的資料量可能就會變少,如何去拿捏並說服雙方往往才是重點
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