Re: [討論] 把好工作留在台灣

看板Mechanical (機械)作者Mand (Mand)時間13年前 (2012/06/20 21:33)推噓3(3推 0噓 20→)

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※ 引述《Pygmalion ()》之銘言： : http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5033584&page=1 : 分享本文跟同是機械業的各位互相打氣~~ 有點不同的看法, "好工作"如果是留在"台灣", 那台灣長期來看才會是沒救了, 關於經濟發展這種事, 我認為餅的規模是固定的, 每年僅能以一定量的幅度增加, 簡單說這塊餅你多吃了一兩口, 我和他就得少吃幾口。官方一直說要把餅作大, 世界上的空間, 人口和資源有限, 餅不能無限度的變大。為什麼以前的中國熱會影響全球, 因為中國有龐大的人口可是國家封閉不進步, 當歐美等先進國家的經濟趨緩的時候, 這個擁有龐大資源, 市場和勞動力的國家正要改革開放, 龐大的市場潛力讓先進國家的產品有銷售的管道, 豐富的資源和廉價的人口勞動力降低原先產品製程的成本, 開拓大陸市場或Made in China就是開源節流。台商明著來或暗著來也過去大陸了, 但是現在為什麼要回來? 因為大陸經濟的大幅長進, 大陸的科研, 工商業實力靠著國家扶持, 或個體戶的學習倣冒, 也是不斷的成長進步, 到了現在都可以有實力發射載具上太空建立太空站了。他們在工商業上有實力獨立自主, 他們要吃下自己國內的市場, 甚至也開始反過來吃當初進軍大陸的那些歐美國家的市場。可是台商回來了, 表示台商在對岸市場吃鱉了, 回來台灣設立的工作真的是好工作嗎? 看起來需要的是倉儲, 技術員之類的工作, 這種低技術層面的工作要回來台灣找所謂的好人才? 這只表示台灣的勞動力成本已相較大陸來得低廉, 讓企業主寧願甘受關稅和運費的成本也要把產線移回來台灣, 企業主不是白痴, 這個成本一定會從某些地方扣回來 , 省成本都來不及了, 怎麼會把錢用在提高員工薪資。承前面所述的, 餅是有限的, 現在一直在吵教育, 要提升國人的教育水準, 提升國民的競爭力云云, 但我們大部份國人都還是只留在這座島上, 我們大部份要競爭的對象其實我們自己人, 台灣的餅就那麼大了, 以前的國立碩士畢業生甫一畢業, 在這座島上的社經總合地位可能排前30%, 所以可以很輕易地吃到這塊餅的可能萬分之一, (這數字還是有點誇大, 台灣人口在1950年約為800萬人, 現在是2300萬人, 一個勞工可以吃掉這塊餅的10/800萬就算很好了。寫萬分之一不再精算是為撰文方便。) 可是現在碩士畢業生甫一出社會的排名可能只佔前70%, 分餅的資格越來越弱, 台灣人不是競爭力越來越弱, 而且是台灣的餅有限, 台灣受限於地緣關係, 台灣人都在自己和自己競爭。台灣人和台灣產業需要走出去, 要去賺外面的錢來把台灣的餅作大。這些台商這時候回來是什麼意思? 因為在外面搶不到大餅吃了, 只能回來減少開銷, 因為台灣的勞動成本跟10年前相比是持平甚至更低, 基於這種心態回台灣肯開的薪資也不會高到哪裡去。文中說的廠長, 7年經驗的師傅算不算他們公司裡前20%的人? 他們的薪資待遇要比也是和其它產業, 其它地區的前20%的人相比。這是文章中的可議之處。文中提到要好的高級人才, 假設他們指的人才是這個產業前20%的人, 我不覺得台灣高級人才的實力比較大陸來的差, 但是大陸人多是事實, 所以若和大陸人併算我們的前20%的人才都可以落在前30%, 前30%的人在兩岸三地, 甚至是全球勞動市場裡的薪資行情應該是多少? 可是我們勞工也不能因為全球行情如此就要求全球性的薪資, 我們必需要有流動的可能性才有爭取全球性薪資的可能。所以說好工作留在台灣, 那這份好工作好的薪資就只有台灣水準。寫文至此只是想說明, 台灣人在教育上投入很多資源來提升競爭力, 可是留在島上窩裡鬥只是大家越來越辛苦, 明明努力了很多, 卻沒有過得比較好。如果台灣國力強盛也就算了, 就像歐美等先進國家, 再怎麼差也有國家養, 可是台灣的政治, 經濟競爭力衰退是事實, 台灣產業的競爭力也在退步, 這個層級的問題要國家官員或企業主自己覺醒, 不是我們一介勞工可以改善的。如果有機會還是向外尋求出路吧, 為了自己好, 也為了台灣好, 台灣是出口導向的國家, 以前是出口產品, 為什麼現在不能轉型為出口人力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.231.94.234

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jusiya

06/20 21:47, , 1^F

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這就是文中隱誨不明的悲哀的地方了。

推

gamer

06/20 22:08, , 2^F

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gamer

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gamer

06/20 22:09, , 4^F

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gamer

06/20 22:09, , 5^F

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因為台灣正在衰退, 退到它可能該有的正常狀態, 符合台灣資源不足, 土地狹小又孤立無援的政經地位。你推文也提到內需了, 台灣的內需的餅就那麼大, 經濟不景氣就有人說要自己創業賣雞排當老闆, 但台灣有多少人吃雞排? 澎湖, 東吉等離島相之於台灣, 猶如台灣這小島之於歐, 美等大陸型國家。我也基待企業主自我提升, 以高品質和創新來提升產品競爭力, 而不是只用砍勞工薪資來COST DOWN來殺價以提升競爭力。

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jusiya

06/20 22:13, , 6^F

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類似。其實正常應該是期待企業主去賺外國人的錢回來台灣消費, 可是台商回流的現象並不是這些企業主衣錦還鄉要來造橋鋪路建設台灣了, 反之是因為台灣的勞動成本和品質相比已經優於大陸了。如果這種現象是吸引其它國家的企業來台灣投資那也就罷了, 因為錢是從國外流向台灣的, 而且歐美的薪資水準比台灣高, 就算他們的薪資打個折可能拉抬台灣台灣薪資所得。台商之間也是互通有無, 不會有人破壞行情, 給的薪水就是台灣標準。科技業暴起暴落, 可能有破壞行情的薪資。但越傳統的產業越保守, 要他們破壞體制, 難。 ※ 編輯: Mand 來自: 125.231.94.234 (06/20 22:34)

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Mand

06/20 22:36, , 7^F

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Mand

06/20 22:37, , 8^F

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jusiya

06/20 22:38, , 9^F

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