Re: [問題] 化纖廠想搞自動化

看板Mechanical (機械)作者 (魯肉飯)時間10年前 (2015/10/15 06:01), 編輯推噓5(5034)
留言39則, 9人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《metsuan (魯肉飯)》之銘言: : 標題: [問題] 化纖廠想搞自動化 : 時間: Wed Oct 14 16:28:21 2015 : : 板上各位先進好 : : 小弟目前在化纖廠當機械專案工程師 : : 就是負責搞一些有的沒有的案子 : : 目前老闆想將廠內一些人工的製程改成自動化 : : 需要採購一些設計的軟體 : : 目前廠內有的軟體 : : Autocad 2013 : : Bentley openplant & macrostation : : 在自動化設計來看似乎略顯不足 : : Aucocad 主要應用是在2D圖面而已 : : Bentley的軟體是用來廠房建築設計及管路設計 : : 因此老闆在自動化展看到NX : : 就叫我開始評估這東西 NX的資訊真的很少 : : 但是就是包山包海 要什麼都有從專案管理到整個公司的系統都有 : : 而自動化設備目前查到/問到 都是使用inventor跟SW : : 而且小弟我學過的3D繪圖軟體只有CATIA,Pro/E跟openplant : : 以前也只做過3C產品的機構設計 對自動化設備設計一竅不通 : : 因此想請問各位先進 : : 1.自動化設備的設計 NX / Inventor / Solidwork 這三種軟體的優缺點及大致上價格比較 : : 2.這三個軟體學習的難易度 : : 3.在CAE上這三種軟體的能力如何 希望能易上手又能做簡單的應力分析 : : 先謝過各位先進了 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.239.149 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1444811304.A.056.html : ※ 編輯: metsuan (1.171.239.149), 10/14/2015 16:30:39 : → choral: NX超貴=.= SW的電路規劃模式還不錯用 Inventor中規中矩 10/14 16:35 : → choral: SW和Inventor都算好學 NX沒用過 3.CAE問樓下專業的 10/14 16:37 問這些是我私心問的 想利用公司資源加強自身能力 : → saltlake: AutoCAD 主要用在 2D? 10/14 17:19 畫一些簡單的桶槽之類的 2D已足夠 : 推 yp520: 自动化跟绘图软体有啥关系?重点在思维 10/14 20:08 你說到重點了 小弟完全沒頭緒阿 !!! : 推 marlboro0204: 我INVENTOR也是進公司才學的 10/14 21:43 : 推 angre: 化纖廠的自動控制範圍很廣,你們要做到何種程度? 10/14 21:48 目前看可能是從小地方先做起看看 : → angre: 繪圖軟體跟plc 控制是不同領域,你要花多久學? 10/14 21:50 : → angre: 硬體設備要花錢改造,再來就是建立中央控制室 10/14 21:52 : → angre: 這些都是工程公司的專業,你們想自己搞? 10/14 21:53 我們有"會"PLC的人 也有會建立DCS中控室的人 但是自動化硬體設備的人就只能說科科了 會PLC跟弄中控室的人.....也全部都是兼職 對於搞自動化我也只能說科科 但我無法管這麼大 老闆說想要啥軟體我就想先評估看看 畢竟其實我早就想買套3D繪圖軟體很久了 剛好這次是個機會.... : → YJM1106: 要先問:你想得到什麼 10/14 23:12 就我個人來說 我想得到一套比較通用的3D繪圖軟體 可以用來增加我的技能減少我餓死的機率 就我老闆來說 幹!我也很想知道他腦袋裝什麼跟想什麼阿(我記得板上沒禁髒話) : 推 ksacet: 推an大跟YJ大 要想你們要啥再去找工具 順序不要反了 10/14 23:55 : → ksacet: 還有自動化本身就是一門專業 你們要自己搞有多少預算時間 10/14 23:56 : → ksacet: 不要跟路人一樣 嘴巴都喊要尊重專業 結果遇到自己的事情就 10/14 23:57 : → ksacet: 說他很簡單要硬上... 10/14 23:57 先進們真的太神了 完全說出我的心裡話 目前看來只是就評估試看看哪些簡單的可以做自動化 簡單的說 就是根本不知道從哪開始搞 : 推 largesperm: 沒有那一套軟體這麼神的 能做到你老闆說的事情 10/15 01:15 : → largesperm: 老闆常常會有錯誤的思維 以為花錢買軟體就可以解決一 10/15 01:16 : → largesperm: 切 10/15 01:16 : → largesperm: 這就好像你去光華跟店員說我要買店裡 Casio 最高等級 10/15 01:18 : → largesperm: 的工程計算機 而且要保證我工數滿分 你也知道這不合理 10/15 01:18 : → largesperm: 但是這就是台灣老闆買軟體的思維 10/15 01:18 : → largesperm: 軟體只是工具 選對工具 發揮工具潛能的關鍵是人 10/15 01:19 : → largesperm: 回歸主題 所以你們要找的不是軟體 而是懂自動化的人 10/15 01:28 : → largesperm: 不懂自動化的人 先不論給他的工具是不是對的 怎麼樣也 10/15 01:28 : → largesperm: 成不了自動化的工作 但是相對來講 懂自動化的人 你就 10/15 01:28 真的 完全說出我的心聲 : 推 mingjune25: 還是建議老闆找專業的建廠工程公司輔助吧? 10/15 01:49 : 推 mingjune25: 以經驗談,自動化設備你們可以自己尋找,到後續廠房設 10/15 01:53 : → mingjune25: 備的需求可以找統包商來完成,責任歸屬上也較為恰當, 10/15 01:53 : → mingjune25: 畢竟這是屬於系統工程 10/15 01:53 因為我們工廠之前有自動包裝系統 整套是買國外的 但是安裝有的沒有的是全部自己搞 所以就搞出讓我覺得就工程師的觀點來說 堪用但是很可笑的的東西 安全性也讓我有點懷疑 但重點就是堪用這兩個字老闆就爽了 小弟剛設計及監造完一個擴建廠房的管路 從學一個軟體到畫完一個廠房的管路只有了五個月 時間上只能勉強出ISO圖 就支撐跟安全性方面完全無法做出保證.... 但是目前為止是堪用但是就我自身觀點來說 安全性依舊無法保證 目前只能嘆口氣 因為我希望至少我弄出的東西不只能用而且能保證安全性 但是我知道這原因不能只怪時間 有部分原因是我能力不足 所以我才想透過這次老闆的亂想找機會來增加我自身能力 多謝各位先進分享及聽我抱怨 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.42.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1444860109.A.C1C.html

10/15 09:26, , 1F
單純要玩3D CoCreat 現在好像叫Creo 你是可以玩玩看
10/15 09:26, 1F

10/15 09:29, , 2F
無特徵設計 修改會比撒哩沃可方便一點 不會一動特徵紅一片
10/15 09:29, 2F

10/15 10:07, , 3F
請包商做就是快而且一次到位,缺點是要讓包商賺利潤
10/15 10:07, 3F

10/15 10:09, , 4F
公司自己做則是要承擔失敗風險、研發時間,優點是可以順
10/15 10:09, 4F

10/15 10:09, , 5F
便培養自動化人才,將來要做第二第三套就會更快
10/15 10:09, 5F

10/15 10:10, , 6F
你應該導正老闆的觀念在於,先想怎麼做,需要哪些技術跟
10/15 10:10, 6F

10/15 10:10, , 7F
工具,而不是先找工具
10/15 10:10, 7F

10/15 10:49, , 8F
老闆本身有專業嗎?還是只出錢?
10/15 10:49, 8F

10/15 11:32, , 9F
看樣子不是專業,或層級很低的.如果內行者會找顧問公司先行
10/15 11:32, 9F

10/15 11:33, , 10F
評估.但是要先花一筆大錢.
10/15 11:33, 10F

10/15 12:08, , 11F
我公司做整厂的自动化,评估报告就先收10至15万人民币了,
10/15 12:08, 11F

10/15 12:08, , 12F
台湾还有老板真的有决心要做吗?有的话我也不用来上海打工
10/15 12:08, 12F

10/15 12:08, , 13F
了…
10/15 12:08, 13F

10/15 12:37, , 14F
做出個東西是很簡單,東拼西湊也可以,但要弄一個佈局合
10/15 12:37, 14F

10/15 12:37, , 15F
理,造價經濟,安全可靠的整體項目就要花很多苦心了
10/15 12:37, 15F

10/15 19:52, , 16F
牽涉到系統就要整合人才,牽涉到技術要有專業人才,這些都不
10/15 19:52, 16F

10/15 19:52, , 17F
是"工讀生"或"實習生"能做的.
10/15 19:52, 17F

10/16 23:46, , 18F
老闆應該是器重你也給你磨練 你好好把握這創造出的
10/16 23:46, 18F

10/16 23:48, , 19F
就業機會好好惡搞一番 等出包(燒炸掉 垮掉或要打掉重
10/16 23:48, 19F

10/16 23:49, , 20F
練)其時又創造一次就業跟促進經濟消費 而你賺經驗值
10/16 23:49, 20F

10/21 15:19, , 21F
原PO說硬體設備大致上已經有了,且有相關的控制與監控設備
10/21 15:19, 21F

10/21 15:20, , 22F
但後來回文問的是管線設計用何軟體?跟標題不同啊
10/21 15:20, 22F

10/21 15:21, , 23F
所以到底想學什麼?
10/21 15:21, 23F

10/21 15:22, , 24F
會使用這些軟體只是學會使用工具,重點是你有沒有足夠知識
10/21 15:22, 24F

10/21 15:23, , 25F
就像你說你設計了廠房的管線,但安全性就只是堪用
10/21 15:23, 25F

10/21 15:24, , 26F
這就是重點,管線設計是要連結各項閥件與轉動設備
10/21 15:24, 26F

10/21 15:25, , 27F
除了計算支撐性外,轉動設備所產生的共振也要計算
10/21 15:25, 27F

10/21 15:27, , 28F
再來則要考慮維修空間,很多使用經驗上的眉眉角角都要考慮
10/21 15:27, 28F

10/21 15:29, , 29F
這些就是管線設計的內功使用軟體則是外功,以上是管線部分
10/21 15:29, 29F

10/21 15:30, , 30F
至於自動控制,是製程上的還是單套裝設備?
10/21 15:30, 30F

10/21 15:31, , 31F
製程上的比如溫度不足自動加熱,流量不足自動開大閥門
10/21 15:31, 31F

10/21 15:31, , 32F
這就需對公司的產品有相當程度的認識,套裝設備則較簡單
10/21 15:31, 32F

10/21 15:32, , 33F
基本上廠商都有配套措施,我想你老闆應該是教你了解製程如
10/21 15:32, 33F

10/21 15:33, , 34F
何自動控制吧,什麼樣的條件下做出的產品品質最好。
10/21 15:33, 34F

10/21 15:34, , 35F
可以當上老闆都不是笨蛋,怎麼可能叫你一個人去搞工程公司
10/21 15:34, 35F

10/21 15:38, , 36F
在做的事。老實說學軟體並無法加強競爭力,基本功強的人
10/21 15:38, 36F

10/21 15:39, , 37F
才是有競爭力,最後英文好的人更是,至少海外的獵人頭
10/21 15:39, 37F

10/21 15:41, , 38F
看的都是這些。在島內想獲得高薪,別做夢了,多往海外發展!
10/21 15:41, 38F

01/24 23:01, , 39F
軟體只是個快速完成的工具
01/24 23:01, 39F
文章代碼(AID): #1M7j3DmS (Mechanical)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1M7j3DmS (Mechanical)